| 发信人: easyfish (晶鱼), 信区: Embedded 标 题: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 发信站: 水木社区 (Sun Nov 4 12:41:06 2012), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 08:15:14 2012) 提到: 做个控制的项目 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 Linux 很想用这个，想借这个项目好好学学LINUX，摆脱裸跑&UCOSII，但资料上说很难满足实时要求（其实也不是特别高，从判断电流过大到继电器完成动作20ms左右，最多不超过30ms），加RTLINUX补丁呢，又不知道ARM9行不行，另外资料也比较少 望大牛给写指点，尤其是ARM9可以跑RTlinux么 谢谢了 ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 09:39:35 2012) 提到: uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国人搞的，可以支持一下。 另外 djyos 也不错。 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 10:25:21 2012) 提到: eCos rtems 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 标 题: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 08:15:14 2012), 站内 : : 做个控制的项目 : : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : : Linux 很想用这个，想借这个项目好好学学LINUX，摆脱裸跑&UCOSII，但资料上说很难满足实时要求（其实也不是特别高，从判断电流过大到继电器完成动作20ms左右，最多不超过30ms），加RTLINUX补丁呢，又不知道ARM9行不行，另外资料也比较少 : : : 望大牛给写指点，尤其是ARM9可以跑RTlinux么 : : 谢谢了 : -- : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 119.40.52.*] ☆─────────────────────────────────────☆ Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 于 (Sat Oct 27 10:58:27 2012) 提到: 亲，不要误导别人啊。 djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 了。 作为一个不懂技术的人，也没上过什么学，个人觉得，djy和RTT都是单片机系统，上手可 能比较容易，但是没有一个完整统一稳定的framework。做嵌入式产品最多的工作是什 么？是维护，选型不合适，初期开发爽了一下，后期维护，你伤的起么？ RTEMS被NASA扔上了太空。eCos在一些机器人中有使用，现在这个项目好像基本挂了。 RTLinux也经得起华为的检验了。 这仨都是无版税，并且经得起历史检验的，做产品，最重要求稳，开发的时候儿戏，市场 也可以儿戏么？ 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国 人搞的，可以支持一下。 : 另外 djyos 也不错。 ☆─────────────────────────────────────☆ Ylong (沧海云龙) 于 (Sat Oct 27 11:08:05 2012) 提到: 所谓的Linux不支持实时，是指的用户态还是核心态啊？ 如果指的核心态的话，那么多高速硬件设备是怎么跑的呢？ 不过20ms也算不上实时要求 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ kidstar (linux) 于 (Sat Oct 27 11:22:46 2012) 提到: linux + 实时补丁吧 很多电力保护装置在用 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 11:25:30 2012) 提到: 先re一下 再现身说法一下，rtems 用在列车控制器上 eCos用在小煤化工控制器上，运行良好…… 【 在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 10:58:27 2012), 站内 : : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : 了。 : 作为一个不懂技术的人，也没上过什么学，个人觉得，djy和RTT都是单片机系统，上手可 : 能比较容易，但是没有一个完整统一稳定的framework。做嵌入式产品最多的工作是什 : 么？是维护，选型不合适，初期开发爽了一下，后期维护，你伤的起么？ : : RTEMS被NASA扔上了太空。eCos在一些机器人中有使用，现在这个项目好像基本挂了。 : RTLinux也经得起华为的检验了。 : 这仨都是无版税，并且经得起历史检验的，做产品，最重要求稳，开发的时候儿戏，市场 : 也可以儿戏么？ : : 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国 : 人搞的，可以支持一下。 : : 另外 djyos 也不错。 : -- : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 111.161.71.*] ☆─────────────────────────────────────☆ leelinping (michael) 于 (Sat Oct 27 13:25:28 2012) 提到: qnx ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:23:57 2012) 提到: 好，谢谢 我认真对比下 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国人搞的，可以支持一下。 : 另外 djyos 也不错。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:24:57 2012) 提到: 我在心底还是倾向LINUX，毕竟用途更广泛，和C也更亲近 【 在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:25:51 2012) 提到: 貌似是多任务轮询分片，不能抢占内核，但2.6做了些软实时，但还是不满足工控 【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 所谓的Linux不支持实时，是指的用户态还是核心态啊？ : 如果指的核心态的话，那么多高速硬件设备是怎么跑的呢？ : 不过20ms也算不上实时要求 ☆─────────────────────────────────────☆ cordoba (最佳中卫※静以修身|俭以养德) 于 (Sat Oct 27 15:26:48 2012) 提到: 实际大部分情况的实时要求都没那么高。 还是对需求做好评价之后再选择。 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 貌似是多任务轮询分片，不能抢占内核，但2.6做了些软实时，但还是不满足工控 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:27:01 2012) 提到: 谢谢 只要有人用着靠谱，我就用这个了，毕竟电力保护控制实时性不是那么夸张，更重要的是可靠 【 在 kidstar (linux) 的大作中提到: 】 : linux + 实时补丁吧 : 很多电力保护装置在用 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 15:28:38 2012) 提到: 嗯，谢谢提醒 我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么高 【 在 cordoba (最佳中卫※静以修身|俭以养德) 的大作中提到: 】 : 实际大部分情况的实时要求都没那么高。 : 还是对需求做好评价之后再选择。 ☆─────────────────────────────────────☆ yanyao (焱垚) 于 (Sat Oct 27 16:11:27 2012) 提到: ucos或者QNX？ 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 16:15:08 2012) 提到: 四方的么？ 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 嗯，谢谢提醒 : 我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么高 ☆─────────────────────────────────────☆ thkdragon (kernel) 于 (Sat Oct 27 16:15:13 2012) 提到: QNX不免费吧 【 在 yanyao (焱垚) 的大作中提到: 】 : ucos或者QNX？ ☆─────────────────────────────────────☆ yanyao (焱垚) 于 (Sat Oct 27 16:18:50 2012) 提到: 我记得是免费的，以前在小项目上用过，感觉和Linux很像。 你可以再查查确认一下。 【 在 thkdragon 的大作中提到: 】 : QNX不免费吧 : : ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 17:23:41 2012) 提到: 个人跟非商业用户免费吧 【 在 yanyao (焱垚) 的大作中提到: 】 : 我记得是免费的，以前在小项目上用过，感觉和Linux很像。 : 你可以再查查确认一下。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 18:10:16 2012) 提到: 四方这种破地方，轮不到我选系统吧 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 四方的么？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sat Oct 27 18:18:18 2012) 提到: 大概看了下rtems的资料，貌似不错，但资料太少了，怕一个人搞不定啊，而且对ARM支持不是很好 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 先re一下 : 再现身说法一下，rtems 用在列车控制器上 : eCos用在小煤化工控制器上，运行良好…… ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 18:20:39 2012) 提到: 哈哈 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 四方这种破地方，轮不到我选系统吧 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 18:22:01 2012) 提到: 应该对 三星 atmel 以及NXP的一些arm9支持很好了吧…… 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 大概看了下rtems的资料，貌似不错，但资料太少了，怕一个人搞不定啊，而且对ARM支持不是很好 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sat Oct 27 18:31:21 2012) 提到: 有啥不能说的， 不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。在1.1.0 系列中有JFFS2文件系统移植，这就是当时给一家企业移植，并按照JFFS2的许可证方式开 源出来的。 【 在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 18:33:27 2012) 提到: RTT如果能有较多的应用，就让我们这些观望的人有些底了。。。。 比如我们做东西，纠结半天之后，还是Freertos了。。。 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 有啥不能说的， : 不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 : RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。在1.1.0 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 于 (Sat Oct 27 18:43:09 2012) 提到: 熊总驾到，framework才是王道啊，什么都不扯了，我请客，你掏钱，发票可以给我，哈 哈 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 有啥不能说的， : 不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 : RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。 在1.1.0 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sat Oct 27 19:03:24 2012) 提到: 这个我并不是这么看， 案例虽然有一堆，但是别人基于RT-Thread能够做出来好用的产品，但并不代表换一个 人也能够做出来。 所以我建议的方式依然是： 寻找适合的系统进行评估，是否符合自己的风格方式，是否稳定，或者某些不行但自己 能够解决。另外，测试的投入是必不可少的，这也与产品的稳定性息息相关（即使采用 的是商业系统）。 使用开源、免费的系统，投入更多精力是很明显的，不同的开源系统区别只在于后续投 入精力的多少。开源的系统只是打开了一扇窗，就看这扇窗是否适合自己，因为开源， 可以把握的东西能够更多。 RT-Thread的好处在于，当有什么问题时可以寻找本地化的支持，甚至寻找商业性的支 持都可以。不可否认的是RT-Thread还存在很多缺陷，文档严重不足，甚至是 Aquamarine刚提出来的，哪里有一个下载下去就能跑起来的版本，这个我同样回答不出 来。所以后续的1.2.0版本更多的还需要在周边下功夫，framework虽然好，但是缺乏基 本的这些东西，framework急剧扩充，大家都不会使用也是白搭。<framework不就是代 码么，专业码农还担心码不出来代码？！> 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : RTT如果能有较多的应用，就让我们这些观望的人有些底了。。。。 : 比如我们做东西，纠结半天之后，还是Freertos了。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ hubertabc (Ludewig) 于 (Sat Oct 27 19:22:15 2012) 提到: 30毫秒我觉得这些系统问题都不大，linux的问题是要自己调整下 linux，rtems，vxworks神马的我们都用过了， 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 19:29:51 2012) 提到: 你说的没错，不过一个rtt如果真的想做到足够大，不推广开来肯定是不行的 大部分的工程师，都会有从众的心理，而用户数量明显会影响你所说的操作系统“演化” 我也不认可framework才是王道的说法 对于我们来说，做的都是非常专用的东西，我们需要的，是一个用户数量足够大，参考文档 足够多的一个微内核，其他的东西，除了TCP/IP协议，我们都是更想自己来完成的。 国内做rtos的 rtt算是做的很好的，期待能有一个准确的定位，也有一个较大的用户群， 【 在 ffxz 的大作中提到: 】 : 这个我并不是这么看， : 案例虽然有一堆，但是别人基于RT-Thread能够做出来好用的产品，但并不代表换一个 : 人也能够做出来。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ EuroPad (好奇的中年 | 不断的犯错，又不断的远离) 于 (Sat Oct 27 19:30:54 2012) 提到: 赞。。。 【 在 Aquamarine (你大爷永远都是你大爷) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 10:58:27 2012), 站内 : : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : 了。 : 作为一个不懂技术的人，也没上过什么学，个人觉得，djy和RTT都是单片机系统，上手可 : 能比较容易，但是没有一个完整统一稳定的framework。做嵌入式产品最多的工作是什 : 么？是维护，选型不合适，初期开发爽了一下，后期维护，你伤的起么？ : : RTEMS被NASA扔上了太空。eCos在一些机器人中有使用，现在这个项目好像基本挂了。 : RTLinux也经得起华为的检验了。 : 这仨都是无版税，并且经得起历史检验的，做产品，最重要求稳，开发的时候儿戏，市场 : 也可以儿戏么？ : : 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : : uCOS-II 就挺好，不想吃官司还有 FreeRTOS、RT-Thread。 : : 比起来，RT-Thread 功能最强，个人觉得已经不比商业的实时操作系统差了，而且是国 : 人搞的，可以支持一下。 : : 另外 djyos 也不错。 : -- : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 111.161.71.*] ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sat Oct 27 19:42:21 2012) 提到: 是做什么只需要30ms？许继的电力保护装置给我们的要求是1us 如果是30ms，linux只要稍微注意些足够了。 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 嗯，谢谢提醒 : 我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么 高 ☆─────────────────────────────────────☆ einsnabuck (爱家爱老婆) 于 (Sat Oct 27 19:51:10 2012) 提到: RTLinux华为和北电都用了好几年。只能经受业界考验的，才值得用。 【 在 Aquamarine 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 20:37:16 2012) 提到: rtems 可以上 csdn 找 coolbacon。他是高手。 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 大概看了下rtems的资料，貌似不错，但资料太少了，怕一个人搞不定啊，而且对ARM支持不是很好 : ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 20:57:19 2012) 提到: 不要张口闭口 framework，对于大多数工业控制类的应用我不推荐上个大而全的 framework。代码是否易于维护也与 framework 无关。 现在的嵌入式程序员有个趋势，感觉自己不会用 linux 就低人一等，这不是什么好事。 【 在 Aquamarine 的大作中提到: 】 : 亲，不要误导别人啊。 : djy是深圳南瑞的老罗搞的，我认识老罗，所以有些事情不说了。 : RTT是上海Marvell的老熊写的，支持ARM CM3最好，我认识老熊，所以有些事情不说 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 21:12:34 2012) 提到: linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。 真的要求实时性特别好的场合其实也不多 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 不要张口闭口 framework，对于大多数工业控制类的应用我不推荐上个大而全的 framework。代码是否易于维护也与 framework 无关。 : 现在的嵌入式程序员有个趋势，感觉自己不会用 linux 就低人一等，这不是什么好事。 ☆─────────────────────────────────────☆ farther (ξαγτηεγ) 于 (Sat Oct 27 21:29:29 2012) 提到: 不同应用对实时性要求不一样，有的应用响应控制在10us以内叫实时，有的应用响应控制在一小时甚至一天以内就可以叫实时了。 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。 : 真的要求实时性特别好的场合其实也不多 ☆─────────────────────────────────────☆ feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Oct 27 21:31:21 2012) 提到: 所谓实时，本质上不是快慢问题，而是时间上的可预测性 【 在 farther (ξαγτηεγ) 的大作中提到: 】 : 不同应用对实时性要求不一样，有的应用响应控制在10us以内叫实时，有的应用响应控制在一小时甚至一天以内就可以叫实时了。 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 21:35:07 2012) 提到: 嗯，有个确定的定义跟通俗的定义， 单说实时性的定义，是在特定长的时间内一定对外来事件做出反应。 这个特定长的时间可长可短 但是一般咱们说实时操作系统，都是对于响应时间有苛刻要求的吧。 我们一般是这么决定的 ，要求的响应时间要求20ms以上的可以用linux 其他的，要么用rtems，要么是freertos 【 在 farther (ξαγτηεγ) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sat Oct 27 21:29:29 2012), 站内 : : 不同应用对实时性要求不一样，有的应用响应控制在10us以内叫实时，有的应用响应控制在一小时甚至一天以内就可以叫实时了。 : 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : : linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。 : : 真的要求实时性特别好的场合其实也不多 : : : -- : 结婚快七年了，老婆问：要给你买个不求人不？ : : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.21.150.*] ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Sat Oct 27 21:38:43 2012) 提到: 如果真的精通 linux 那没问题，随便用。 linux 的问题是，写好程序后如果性能够用那OK，如果实时性一类的有达不到的地方改起来能把你整死，让你有种推到重来的冲动。 而且实时性并不是说程序要跑得多快，楼主的应用 20ms 的deadline 如果绝对不许逾越那就是硬实时，不打实时补丁的 linux 肯定不行。 【 在 nuptguizi 的大作中提到: 】 : linux主要是资源太丰富了，在实时性要求不高的地方用linux确实是上上之选。 : 真的要求实时性特别好的场合其实也不多 : ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Oct 27 21:40:13 2012) 提到: 20ms，如果处理得当，不打补丁的linux还是可以的 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 如果真的精通 linux 那没问题，随便用。 : linux 的问题是，写好程序后如果性能够用那OK，如果实时性一类的有达不到的地方改起来能把你整死，让你有种推到重来的冲动。 : 而且实时性并不是说程序要跑得多快，楼主的应用 20ms 的deadline 如果绝对不许逾越那就是硬实时，不打实时补丁的 linux 肯定不行。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ maybug (maybug) 于 (Sat Oct 27 22:52:51 2012) 提到: ucos的价格 UCOS核，7500USD TCPIP模块，1WUSD UCGUI,6000USD 还有其他模块都是5000USD以上，就没有仔细咨询 以上价格要求是单一产品上使用！比如示波器的话，就是定在一个型号内使用，如果是系列产品，比如示波器系列，那价格就是以上价格的5倍。 另外还有种价格就是按芯片收费，比如使用STM32F103ZET6这个芯片，那支付以上价格的6.5倍，就可以使用这一款芯片开发所有产品。 ☆─────────────────────────────────────☆ Ylong (沧海云龙) 于 (Sat Oct 27 23:04:25 2012) 提到: 我在板子上加一个1us的硬时钟中断 这样的话做到us级的响应毫无问题啊？ 所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？ 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ kezhou2 (kezhou2) 于 (Sat Oct 27 23:18:42 2012) 提到: mark一下 ☆─────────────────────────────────────☆ offerscome (街灯※看月亮不如看我吧) 于 (Sun Oct 28 00:24:30 2012) 提到: 芯片引脚的中断信号给过去了，操作系统还得干活啊 除非你的“硬中断”是硬件负责把保护，切换都管起来的 【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我在板子上加一个1us的硬时钟中断 : 这样的话做到us级的响应毫无问题啊？ : 所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ max2008 (engineer) 于 (Sun Oct 28 01:47:48 2012) 提到: 倾向这个说法。我的理解是，实时是指中断或高优先级任务能够立即抢到运行权，这个响应的时间是确定的，不会在任何情况下被任何其他系统任务耽误。最好还支持中断嵌套。 【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 所谓实时，本质上不是快慢问题，而是时间上的可预测性 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:08:45 2012) 提到: 谢谢：） 这个1us得看从哪里到哪里，别的不说，继电器动作时间1us? 我再好好看看资料，vxworks基本不可行，想选linux+rt但也要理性，其他rtems之类的不熟悉要花点时间了解下 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 是做什么只需要30ms？许继的电力保护装置给我们的要求是1us : 如果是30ms，linux只要稍微注意些足够了。 : 高 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:09:12 2012) 提到: 谢谢 我仔细看看 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 应该对 三星 atmel 以及NXP的一些arm9支持很好了吧…… ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:10:22 2012) 提到: 万分感谢 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : rtems 可以上 csdn 找 coolbacon。他是高手。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:12:14 2012) 提到: linux还好，对rtlinux了解也很有限，需要再仔细看看 【 在 einsnabuck (爱家爱老婆) 的大作中提到: 】 : RTLinux华为和北电都用了好几年。只能经受业界考验的，才值得用。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:13:22 2012) 提到: 谢谢 但我这个30毫秒不是单Linux的相应时间。。。 【 在 hubertabc (Ludewig) 的大作中提到: 】 : 30毫秒我觉得这些系统问题都不大，linux的问题是要自己调整下 : linux，rtems，vxworks神马的我们都用过了， ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:14:32 2012) 提到: 赞同 可预测性最重要 【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 所谓实时，本质上不是快慢问题，而是时间上的可预测性 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:18:25 2012) 提到: 嗯，补丁肯定是要打的，必须是硬实时，但对RTLINUX又不敢确定是否可稳定运行 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 如果真的精通 linux 那没问题，随便用。 : linux 的问题是，写好程序后如果性能够用那OK，如果实时性一类的有达不到的地方改起来能把你整死，让你有种推到重来的冲动。 : 而且实时性并不是说程序要跑得多快，楼主的应用 20ms 的deadline 如果绝对不许逾越那就是硬实时，不打实时补丁的 linux 肯定不行。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 07:31:07 2012) 提到: 中断是有了，但想处理这个中断得在LINUX那里排队等待，所以》。。 【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我在板子上加一个1us的硬时钟中断 : 这样的话做到us级的响应毫无问题啊？ : 所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？ ☆─────────────────────────────────────☆ xiaokang (GG没钱没地位,MM没照没真相) 于 (Sun Oct 28 09:06:11 2012) 提到: 是呀。 可是那种芯片不便宜的。 比如，为了避免上下文切换的开销，CPU里面提供多套寄存器。 现在楼主领导看起来就懂这个。 【 在 offerscome (街灯※看月亮不如看我吧) 的大作中提到: 】 : 芯片引脚的中断信号给过去了，操作系统还得干活啊 : 除非你的“硬中断”是硬件负责把保护，切换都管起来的 ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 10:37:52 2012) 提到: 那是因为linux比其他实时系统都复杂。 搞技术的不就追求这个嘛 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 不要张口闭口 framework，对于大多数工业控制类的应用我不推荐上个大而全的 framework。代码是否易于维护也与 framework 无关。 : 现在的嵌入式程序员有个趋势，感觉自己不会用 linux 就低人一等，这不是什么好事。 ☆─────────────────────────────────────☆ About2Rain (狐说) 于 (Sun Oct 28 12:37:54 2012) 提到: 30ms，你自己的应用处理会占多少？ 能不能保证100%都在30ms内？ 我觉得你最好不要过于乐观 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 嗯，谢谢提醒 : 我也在认真评估，电科院测试要求40毫秒内，我想做30毫秒左右，要求其实也不是那么高 : ☆─────────────────────────────────────☆ catch22 (U2) 于 (Sun Oct 28 12:59:38 2012) 提到: 领导对有几个arm9处理器没要求，你就底层实时性高的控制用uCOSII（基本配置也不贵），高级应用用linux呗。两个处理器的通讯就看你的需求了 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sun Oct 28 13:28:53 2012) 提到: 你怎么控制调度策略？ 【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我在板子上加一个1us的硬时钟中断 : 这样的话做到us级的响应毫无问题啊？ : 所谓的Linux不支持实时控制指的是什么啊？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wrtc (平安) 于 (Sun Oct 28 15:15:18 2012) 提到: windows xp挺好用的 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 16:29:03 2012) 提到: 今天中午请了几个大牛吃饭 大家一致认为linux完全可以胜任，实在不行加rtlinux补丁即可 但愿事实如此 【 在 About2Rain (狐说) 的大作中提到: 】 : 30ms，你自己的应用处理会占多少？ : 能不能保证100%都在30ms内？ : 我觉得你最好不要过于乐观 ☆─────────────────────────────────────☆ About2Rain (狐说) 于 (Sun Oct 28 16:45:15 2012) 提到: 大牛也是分行业的 他们懂电力的应用吗？ 而且我觉得你的出发点有问题，做这事的目的不是为了自己能学到多少东西，不是为了自己做实验 而是为组织带来效益。这个就当我多嘴 Linux的话，Montavista很好的 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 今天中午请了几个大牛吃饭 : 大家一致认为linux完全可以胜任，实在不行加rtlinux补丁即可 : 但愿事实如此 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ lvys (驴子) 于 (Sun Oct 28 16:48:44 2012) 提到: 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... 30ms是包括继电器动作时间的，一般的继电器要考虑7~~10ms的动作时间，你如果想做到20ms的话留给CPU的响应时间就非常少了，如果ARM9再做交采FFT计算的话最好还是别考虑linux了，继电保护是一个实时性非常强的东西。 ☆─────────────────────────────────────☆ xyeah (neo) 于 (Sun Oct 28 16:56:36 2012) 提到: rtlinux不是要钱的吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 17:11:22 2012) 提到: 谢谢 你这个说的比较专业 加RTLINUX补丁呢？ 另外您推荐什么系统呢，谢谢 【 在 lvys (驴子) 的大作中提到: 】 : 30ms是包括继电器动作时间的，一般的继电器要考虑7~~10ms的动作时间，你如果想做到20ms的话留给CPU的响应时间就非常少了，如果ARM9再做交采FFT计算的话最好还是别考虑linux了，继电保护是一个实时性非常强的东西。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 17:14:35 2012) 提到: 有2个电力行业的 都是从VXWORKS转到linux上来的 这两个是亲师兄，应该不会忽悠我 还有一个老师兄，40了已经，做过的东西比较杂，也说可以 我还会认真评估，自己看看资料，接着找些靠谱的人咨询(当然包括版上各位，谢谢了)，下周末确定就行 【 在 About2Rain (狐说) 的大作中提到: 】 : 大牛也是分行业的 : 他们懂电力的应用吗？ : 而且我觉得你的出发点有问题，做这事的目的不是为了自己能学到多少东西，不是为了自己做实验 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 17:14:53 2012) 提到: 有不要钱的 【 在 xyeah (neo) 的大作中提到: 】 : rtlinux不是要钱的吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ Ylong (沧海云龙) 于 (Sun Oct 28 17:51:22 2012) 提到: 我一直以为硬件中断不需要操作系统调度的 操作系统花上几毫秒去调度，黄花菜都凉了 【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 你怎么控制调度策略？ ☆─────────────────────────────────────☆ lvys (驴子) 于 (Sun Oct 28 17:55:30 2012) 提到: 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 你这个说的比较专业 : 加RTLINUX补丁呢？ : ................... RTLINUX我不太了解，我之前做过的继保产品都是DSP裸奔，如果你的ARM9有200M的话可以试一试ECOS。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 18:00:08 2012) 提到: 谢谢 对我来说，选系统这一步最重要，知识也最薄弱。。。其他功能实现啥的都好说，唉 【 在 lvys (驴子) 的大作中提到: 】 : RTLINUX我不太了解，我之前做过的继保产品都是DSP裸奔，如果你的ARM9有200M的话可以试一试ECOS。 ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 18:00:50 2012) 提到: 对linux有足够的了解，做到这个问题不大。 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 有2个电力行业的 : 都是从VXWORKS转到linux上来的 : 这两个是亲师兄，应该不会忽悠我 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ farther (ξαγτηεγ) 于 (Sun Oct 28 18:02:31 2012) 提到: 一般us级的延迟还可以容忍，毫秒级的确实太长了，不过操作系统一般只调度中断以外的任务吧。 【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我一直以为硬件中断不需要操作系统调度的 : 操作系统花上几毫秒去调度，黄花菜都凉了 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 18:10:10 2012) 提到: 师兄说保护这部分linux是会比vxworks慢，但也完全满足要求，30ms左右，且任务不重时(实际上也没啥重任务)，基本都在25ms以内，vxworks可以做到20ms左右，裸跑大约17ms 但在其他方面Linux就比vxworks强太多了 我也在看他们给的资料，继续学习：） 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 对linux有足够的了解，做到这个问题不大。 ☆─────────────────────────────────────☆ lvys (驴子) 于 (Sun Oct 28 18:35:34 2012) 提到: 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 对我来说，选系统这一步最重要，知识也最薄弱。。。其他功能实现啥的都好说，唉 : 如果是做继保产品的话操作系统倒不是什么主要的问题，只要是硬实时的系统问题都不大。 ☆─────────────────────────────────────☆ feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sun Oct 28 19:07:41 2012) 提到: 处理器跑得够快，linux有优势，不过问题已经跟实时无关了 vxworks标称是实时操作系统，linux不是 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 师兄说保护这部分linux是会比vxworks慢，但也完全满足要求，30ms左右，且任务不重时(实际上也没啥重任务)，基本都在25ms以内，vxworks可以做到20ms左右，裸跑大约17ms : 但在其他方面Linux就比vxworks强太多了 : 我也在看他们给的资料，继续学习：） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 19:39:45 2012) 提到: Vxworks应该还能更快吧。。。 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 师兄说保护这部分linux是会比vxworks慢，但也完全满足要求，30ms左右，且任务不重时(实际上也没啥重任务)，基本都在25ms以内，vxworks可以做到20ms左右，裸跑大约17ms : 但在其他方面Linux就比vxworks强太多了 : 我也在看他们给的资料，继续学习：） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 19:53:26 2012) 提到: 这个主要在于系统关闭中断导致中断响应延迟。 一般都比较难做到系统关闭中断的最大时间是恒定的，而RT-Thread中由于有定时器的存 在，导致这部分关闭中断的时间与系统中有多少个定时器成正比（当达到100个线程时， 这部分时间会延迟到100us）。 Linux上应该是ms级别的。 【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 我一直以为硬件中断不需要操作系统调度的 : 操作系统花上几毫秒去调度，黄花菜都凉了 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 19:56:59 2012) 提到: 嗯 估计最后还得上RTLINUX补丁 【 在 lvys (驴子) 的大作中提到: 】 : 如果是做继保产品的话操作系统倒不是什么主要的问题，只要是硬实时的系统问题都不大。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 19:58:17 2012) 提到: 其实只要在规定的时间内可靠的完成任务，就OK 只是软实时还是没有硬实时心理踏实，所以RTLINUX估计是避免不了 【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】 : 处理器跑得够快，linux有优势，不过问题已经跟实时无关了 : vxworks标称是实时操作系统，linux不是 ☆─────────────────────────────────────☆ hubertabc (Ludewig) 于 (Sun Oct 28 20:00:18 2012) 提到: 都到几十毫秒量级了，还能有啥问题？需要注意的倒是任务的分配 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 但我这个30毫秒不是单Linux的相应时间。。。 : ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:00:34 2012) 提到: 差不多也就这样了 更重要的差别是VXWORKS可以很踏实，Linux弄得好虽然很稳定，但还是心虚 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : Vxworks应该还能更快吧。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:02:06 2012) 提到: 嗯 主要还是可靠性，这对水平要求较高 到时我会严格测试，结果会上来报告，实在不成，就打RTLINUX补丁 【 在 hubertabc (Ludewig) 的大作中提到: 】 : 都到几十毫秒量级了，还能有啥问题？需要注意的倒是任务的分配 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:06:54 2012) 提到: 我有些怀疑你要求的30ms时间仅仅是其中需求之一。 我原来接触过的实时要求是因为要进行周期性采样，而采样偏差点要在1%以内，所以基本上系 统的中断响应时间就在us级别了。 给个RT-Thread在ARM Cortex-M3 144MHz下的指标情况： * 直接挂起操作进行任务上下文切换 2.791 us * 信号量引起的任务上下文切换 3.409 us * 邮箱发送引起的任务上下文切换 4.368 us RT-Thread 开源版本的中断响应时间，当系统存在多个任务 & 定时器时，最大的中断响应时间 > 100us (与系统定时数目正相关，此数据是当系统中存在100个任务时的情况) + 实时补丁后，中断响应时间：< 0.68 us (中断响应时间在0.34 - 0.67 us之间飘，并不恒 定，这个是因为+实时补丁后，系统在任务切换时为了支持中断嵌套做了一次强制性的关闭总中 断处理。除了这个地方，系统不再关闭系统的总中断了) 所以我个人觉得，作为RTOS，任务切换至少要在us级别，中断响应在us级别算是正常的，到ms 级别就太搓了！<这两个指标会直接影响系统对外部事件的响应时间> 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 谢谢 : 你这个说的比较专业 : 加RTLINUX补丁呢？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:29:11 2012) 提到: +实时补丁后可以到这么短么？ 我记得我看的某个国际控制年会上一篇文献，Vxworks貌似在PPC604（300Mhz）的情况下， 2，000，000次中断，中断平均频率4kHz时的情况下，中断延迟最大有13.1us，平均2us rtt可以到最大不到1us？ 是我的理解不对吗？ 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sun Oct 28 20:06:54 2012), 站内 : : 我有些怀疑你要求的30ms时间仅仅是其中需求之一。 : : 我原来接触过的实时要求是因为要进行周期性采样，而采样偏差点要在1%以内，所以基本上系 : 统的中断响应时间就在us级别了。 : : 给个RT-Thread在ARM Cortex-M3 144MHz下的指标情况： : * 直接挂起操作进行任务上下文切换 2.791 us : * 信号量引起的任务上下文切换 3.409 us : * 邮箱发送引起的任务上下文切换 4.368 us : : RT-Thread 开源版本的中断响应时间，当系统存在多个任务 & 定时器时，最大的中断响应时间 : > 100us (与系统定时数目正相关，此数据是当系统中存在100个任务时的情况) : : + 实时补丁后，中断响应时间：< 0.68 us (中断响应时间在0.34 - 0.67 us之间飘，并不恒 : 定，这个是因为+实时补丁后，系统在任务切换时为了支持中断嵌套做了一次强制性的关闭总中 : 断处理。除了这个地方，系统不再关闭系统的总中断了) : : 所以我个人觉得，作为RTOS，任务切换至少要在us级别，中断响应在us级别算是正常的，到ms : 级别就太搓了！<这两个指标会直接影响系统对外部事件的响应时间> : : 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : : 谢谢 : : 你这个说的比较专业 : : 加RTLINUX补丁呢？ : : ................... : : -- : - http://www.rt-thread.org : RT-Thread启动下一代实时操作系统的演化... : : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 180.172.76.*] ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:33:33 2012) 提到: 可以做到的， 因为这个时候系统基本上就没有关闭过中断 （关闭中断的时间仅在任务上下文切换时，这部分时间应该是0.34us左右） 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : +实时补丁后可以到这么短么？ : 我记得我看的某个国际控制年会上一篇文献，Vxworks貌似在PPC604（300Mhz）的情况 下， : 2，000，000次中断，中断平均频率4kHz时的情况下，中断延迟最大有13.1us，平均2us : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:35:54 2012) 提到: 是这么计算的啊。。。那就是计算方法不同。。。 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 可以做到的， : 因为这个时候系统基本上就没有关闭过中断 : （关闭中断的时间仅在任务上下文切换时，这部分时间应该是0.34us左右） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:36:56 2012) 提到: 谢谢谢谢 好多细节我还在仔细计算 看了你的网站，M4+RTT也是个好选择啊，呵呵 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 我有些怀疑你要求的30ms时间仅仅是其中需求之一。 : 我原来接触过的实时要求是因为要进行周期性采样，而采样偏差点要在1%以内，所以基本上系 : 统的中断响应时间就在us级别了。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:40:01 2012) 提到: 我也看了这个测试结果，RTLINUX也不错啊，除了重负载时比较差，但我的东西基本没有重负载 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : +实时补丁后可以到这么短么？ : 我记得我看的某个国际控制年会上一篇文献，Vxworks貌似在PPC604（300Mhz）的情况下， : 2，000，000次中断，中断平均频率4kHz时的情况下，中断延迟最大有13.1us，平均2us : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:41:31 2012) 提到: 话说说个题外话，继电保护的市场竞争据说很激烈。。。成本是不是比较重要？ 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 我也看了这个测试结果，RTLINUX也不错啊，除了重负载时比较差，但我的东西基本没有重负载 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:43:35 2012) 提到: 还好吧 我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间，总工说无所谓。。。靠 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 话说说个题外话，继电保护的市场竞争据说很激烈。。。成本是不是比较重要？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:45:25 2012) 提到: 可能我们主要是给自己的一次侧产品(也就是测量控制对象)做配套，所以对成本不敏感 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 话说说个题外话，继电保护的市场竞争据说很激烈。。。成本是不是比较重要？ ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sun Oct 28 20:45:56 2012) 提到: 那看来是四方太穷。。接触他们的继电保护装置，他们的人说为了节省一个100多元的芯片，用纯软件实现了某通信协议。。 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 还好吧 : 我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间，总工说无所谓。。。靠 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:47:47 2012) 提到: 前面也有说，RT-Thread对ARM9也支持得很好。 另外，RT-Thread是提供相对完整的POSIX接口（POSIX Thread, POSIX文件接口等）、 BSD socket接口，所以即使使用RT-Thread，也很容易在RT-Thread与Linux间相互迁 移。 其实文件系统方面，我觉得RT-Thread是超越了ecos、RTEMS，因为在RT-Thread的官方 发布中就包含了JFFS2、UFFS2、FAT、NFSv3的移植，由于许可证的原因未包含YAFFS2的 移植（发布中带YAFFS2移植的patch）。 然后还有个，ecos、RTEMS在驱动框架方面发展得相对慢，而RT-Thread目前已经支持了 SDIO（可以用于连接SDIO WIFI），USB host/device stack。特别是USB host/device stack上，这两个老牌RTOS扯了数年都不能够完整支持，不是缺这就是缺那。 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 谢谢谢谢 : 好多细节我还在仔细计算 : 看了你的网站，M4+RTT也是个好选择啊，呵呵 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:50:55 2012) 提到: 那你说的计算方法是？ (1) 中断来临 --> (2) CPU响应第一条指令 --> (3) 用户中断服务例程 --> (4) 唤醒任 务委托处理 --> (5) 脱离中断（退出中断） --> (6) 委托任务进行中断事务处理 你指的是从哪里到哪里？我指的是从 1 --> 3。 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 是这么计算的啊。。。那就是计算方法不同。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:53:30 2012) 提到: 哈哈，如果你是选择Cortex-M，那么建议直接使用RT-Thread了 :-) 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 还好吧 : 我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间， 总工说无所谓。。。靠 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:54:57 2012) 提到: 赞 我好好看看你的网站 如果用这个的话，可以向你请教不？ 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 前面也有说，RT-Thread对ARM9也支持得很好。 : 另外，RT-Thread是提供相对完整的POSIX接口（POSIX Thread, POSIX文件接口等）、 : BSD socket接口，所以即使使用RT-Thread，也很容易在RT-Thread与Linux间相互迁 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:56:01 2012) 提到: 问题是总工非让用ARM9，保持平台的统一，唉 我明天再劝劝：） 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 哈哈，如果你是选择Cortex-M，那么建议直接使用RT-Thread了 :-) : 总工说无所谓。。。靠 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:56:49 2012) 提到: 欢迎共同交流，开源社区需要这样的公开化交流。 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 赞 : 我好好看看你的网站 : 如果用这个的话，可以向你请教不？ ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 20:59:29 2012) 提到: 好 我现在还处在一切皆有可能的状态，计划下周五前决定用啥，甚至会再推迟一段时间，方向比干活重要啊 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 欢迎共同交流，开源社区需要这样的公开化交流。 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 20:59:58 2012) 提到: RT-Thread支持包括ARM7TDMI、ARM9、ARM Cortex-M0/M3/M4， MIPS32、x86、blackfin、nios-ii、microblaze在内的数种CPU构架、数种芯片。 不支持的包括 Aquamarine 他们的多核MIPS64 -_- 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 问题是总工非让用ARM9，保持平台的统一，唉 : 我明天再劝劝：） ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 21:03:42 2012) 提到: 我这个东西但从性能上来说，430之类的都够用 考虑性价比呢，STM32 LPC17XX最好 但公司想统一平台，也不能说不对，呵呵 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : RT-Thread支持包括ARM7TDMI、ARM9、ARM Cortex-M0/M3/M4， : MIPS32、x86、blackfin、nios-ii、microblaze在内的数种CPU构架、数种芯片。 : 不支持的包括 Aquamarine 他们的多核MIPS64 -_- ☆─────────────────────────────────────☆ About2Rain (狐说) 于 (Sun Oct 28 21:07:56 2012) 提到: 如果是这样还比较靠谱 我是担心就技术论技术 【 在 leopardlee 的大作中提到: 】 : 有2个电力行业的 : 都是从VXWORKS转到linux上来的 : 这两个是亲师兄，应该不会忽悠我 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Sun Oct 28 21:12:00 2012) 提到: 但也对水平有一定要求，搞不好还要上RTLINUX补丁，技术压力也不小 【 在 About2Rain (狐说) 的大作中提到: 】 : 如果是这样还比较靠谱 : 我是担心就技术论技术 ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 21:47:19 2012) 提到: 电力行业也分很多种产品啊 实时性需求都不一样 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 有2个电力行业的 : 都是从VXWORKS转到linux上来的 : 这两个是亲师兄，应该不会忽悠我 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 21:57:41 2012) 提到: 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？ 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 有啥不能说的， : 不就为了生存问题不能支持多核心，MIPS64么 : RT-Thread不是说只能支持CM3，ARM9当然也支持得很好，也有企业使用在产品上。在1.1.0 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ fengsmth (欢迎挤上海地铁) 于 (Sun Oct 28 22:06:13 2012) 提到: 小白，同求扫盲。 【 在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？ ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Sun Oct 28 22:24:53 2012) 提到: eCos确实是没有usb host的协议支持。 看了你前面很多文章，相当内行。 原来是RT-Thread的创始人，景仰一下。 之前对RTT了解不多，一会就在进版画面上加上。 另外，许继的保护装置准备用RTT了？ 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 前面也有说，RT-Thread对ARM9也支持得很好。 : 另外，RT-Thread是提供相对完整的POSIX接口（POSIX Thread, POSIX文件接口等）、 : BSD socket接口，所以即使使用RT-Thread，也很容易在RT-Thread与Linux间相互迁 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 23:02:02 2012) 提到: @Aquamarine 刘总来解释下吧 【 在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？ ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Sun Oct 28 23:03:17 2012) 提到: 许继是一个大集团， 其中有两个公司使用了RT-Thread，都是和电力相关的。 【 在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : eCos确实是没有usb host的协议支持。 : 看了你前面很多文章，相当内行。 : 原来是RT-Thread的创始人，景仰一下。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ starts (不死鸟) 于 (Sun Oct 28 23:08:23 2012) 提到: 我本来也想说20ms算不上什么实时要求的. 不过怕被人抬杠, 没敢说 【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】 : 所谓的Linux不支持实时，是指的用户态还是核心态啊？ : 如果指的核心态的话，那么多高速硬件设备是怎么跑的呢？ : 不过20ms也算不上实时要求 ☆─────────────────────────────────────☆ EuroPad (好奇的中年 | 不断的犯错，又不断的远离) 于 (Sun Oct 28 23:50:28 2012) 提到: 关注 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sun Oct 28 23:02:02 2012), 站内 : : @Aquamarine 刘总来解释下吧 : : 【 在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : : 为了生存问题不能支持多核心是什么意思？ : -- : - http://www.rt-thread.org : RT-Thread启动下一代实时操作系统的演化... : : : ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 180.172.76.*] ☆─────────────────────────────────────☆ Bonaparte (苍天) 于 (Mon Oct 29 00:27:06 2012) 提到: 本来有确定期限的都是实时，你能保证Linux在繁重任务下依旧能正确采集 20ms间隔的信号？ 【 在 starts (不死鸟) 的大作中提到: 】 : 我本来也想说20ms算不上什么实时要求的. 不过怕被人抬杠, 没敢说 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Mon Oct 29 11:14:07 2012) 提到: 刚才和领导汇报了下 竟然同意用正版VXWORKS了。。。。。。 谢谢各位了，虽然没用成LINUX(包括rtlinux,rtai等实时改造)，rtems,rtt等等，但真的学了不少东西，再次感谢 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 做个控制的项目 : 平台必须是ARM9（领导定的），因为对实时性有所要求，对系统的选择有点难产了 : VXWORKS 初始授权30万左右，我刚来这个公司，估计很难批下来；如果用盗版，且不说源码&资料不好搞，最重要是未来可能会有官司，现在WINDRIVER查的很严 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wukuan (从地狱到天堂) 于 (Mon Oct 29 13:06:33 2012) 提到: 哈，我第一感觉也是，控制到20ms应该还算好吧，注意一下任务的负荷有没有极端情况。 【 在 starts (不死鸟) 的大作中提到: 】 : 我本来也想说20ms算不上什么实时要求的. 不过怕被人抬杠, 没敢说 ☆─────────────────────────────────────☆ cppgx (s# 巛) 于 (Mon Oct 29 16:57:25 2012) 提到: 嗯，一时还真懵住了，想不出来楼长是干什么的。 40ms这要求不高不低，两个周期。 【 在 easyfish (晶鱼) 的大作中提到: 】 : 电力行业也分很多种产品啊 : 实时性需求都不一样 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Mon Oct 29 17:32:30 2012) 提到: 当时我这个写的有些模糊 是说从采样 计算 到最后继电器动作共计40ms内 实际最低要求在500us左右 【 在 cppgx (s# 巛) 的大作中提到: 】 : 嗯，一时还真懵住了，想不出来楼长是干什么的。 : 40ms这要求不高不低，两个周期。 ☆─────────────────────────────────────☆ dormouseBHU (dormouseBHU) 于 (Mon Oct 29 20:28:41 2012) 提到: 同关注 【 在 EuroPad 的大作中提到: 】 : 关注 : ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Tue Oct 30 13:33:17 2012) 提到: 500us，如果真按照你原始说的30ms，估计到最后会郁闷得一塌糊涂 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : 当时我这个写的有些模糊 : 是说从采样 计算 到最后继电器动作共计40ms内 : 实际最低要求在500us左右 ☆─────────────────────────────────────☆ leopardlee (MHY) 于 (Tue Oct 30 13:56:38 2012) 提到: 嗯 开始说的太泛泛了，误导了大家@@ 等我搞定VXWORKS&项目，一定用一下RTT，给国产做点贡献 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 500us，如果真按照你原始说的30ms，估计到最后会郁闷得一塌糊涂 ☆─────────────────────────────────────☆ ffxz (非飞·奋发中) 于 (Tue Oct 30 15:06:13 2012) 提到: 都这么关注啊， 本想让Aquamarine说说的，看来他还是有些事情不想说，那么这里就大致说说吧， Aquamarine就职于国内做多核MIPS64芯片的*企业单位，他们有RTOS的需求。 可是呢，对于多核心的RTOS并没那么简单，特别还是苛刻的实时要求时就更不简单了。想 让RT-Thread能够支持多核心64位MIPS处理器，显然还需要大量的工作要做，从64位的 MIPS，到多核心的CPU调度算法等等，在无资金的情况下这个精力暂时投不起，投不下去 （RT-Thread Developer也是人，不是只做research而不吃饭）。 【 在 dormouseBHU (dormouseBHU) 的大作中提到: 】 : 同关注 : : ☆─────────────────────────────────────☆ easyfish (晶鱼) 于 (Tue Oct 30 18:27:22 2012) 提到: 哦，是难度的问题，还以为是有黑幕遭遇不公正待遇了呢，那没什么不能说的啊 多核MIPS64*企业单位，龙芯？ 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 都这么关注啊， : 本想让Aquamarine说说的，看来他还是有些事情不想说，那么这里就大致说说吧， : Aquamarine就职于国内做多核MIPS64芯片的*企业单位，他们有RTOS的需求。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ happymarried (fibbit) 于 (Sat Nov 3 21:52:10 2012) 提到: profibus? 【 在 nuptguizi (此人白字容) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 : 发信站: 水木社区 (Sun Oct 28 20:45:56 2012), 站内 : : 那看来是四方太穷。。接触他们的继电保护装置，他们的人说为了节省一个100多元的芯片，用纯软件实现了某通信协议。。 : : 【 在 leopardlee (MHY) 的大作中提到: 】 : : 还好吧 : : 我明确的说用STM32啥的，可以省100多的硬成本，还可以节省至少三个月的开发时间，总工说无所谓。。。靠 : : : -- : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 118.26.190.*] ☆─────────────────────────────────────☆ lester98 (奶瓶) 于 (Sat Nov 3 23:13:20 2012) 提到: 景仰一下大牛. 真想忽悠公司在后面的龙芯芯片里用RTT了.同时搭配我现在搞的Linux,做一套高低端兼容的跨平台跨OS的软件平台出来. 【 在 ffxz (非飞·奋发中) 的大作中提到: 】 : 都这么关注啊， : 本想让Aquamarine说说的，看来他还是有些事情不想说，那么这里就大致说说吧， : Aquamarine就职于国内做多核MIPS64芯片的*企业单位，他们有RTOS的需求。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nuptguizi (此人白字容) 于 (Sat Nov 3 23:27:22 2012) 提到: 呵呵。行家。是的。 【 在 happymarried (fibbit) 的大作中提到: 】 : profibus? |
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| luck851 | Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 | 2012-11-05 21:48:33 |
| 发信人: luck851 (luck851), 信区: Embedded 标 题: Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 发信站: 水木社区 (Mon Nov 5 21:48:33 2012), 站内 rt-linux已经被风河收购现在是商用的，免费的硬实时的只要rtai和xenomai，其实这三个原理都一样，我现在在做mpc8377（powerpc）下的xenomai移植和驱动开发（实时驱动RTDM），我测试的xenomai的实时型还是不错的，中断延时大部分在1US左右，最大的中断延时不到5us（1亿次中断），实时任务调度应用层直接调度误差在十几微妙，要结合驱动用硬件定时器调度误差能到2us左右。 -- ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 61.50.131.*] |
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| leopardlee | Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 | 2012-11-07 11:48:30 |
| 发信人: leopardlee (MHY), 信区: Embedded 标 题: Re: [合集] 关于操作系统的选择，闹心，大牛给点指点吧 发信站: 水木社区 (Wed Nov 7 11:48:30 2012), 站内 Re 感谢 【 在 luck851 (luck851) 的大作中提到: 】 : rt-linux已经被风河收购现在是商用的，免费的硬实时的只要rtai和xenomai，其实这三个原理都一样，我现在在做mpc8377（powerpc）下的xenomai移植和驱动开发（实时驱动RTDM），我测试的xenomai的实时型还是不错的，中断延时大部分在1US左右，最大的中断延时不到5us（1亿次中断），实时任务调度应用层直接调度误差在十几微妙，要结合驱动用硬件定时器调度误差能到2us左右。 -- ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 114.253.103.*] |
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