经过3年的转型,我已经是一个熟练的vc程序员,同时具有asp网站开发(c#.net)、COM插件开发、linux下开发(gcc)、数据库开发 的大量经验。主要从事互联网上 CS、BS结构的开发,客户端、服务端、通讯层都曾经开发过。并完全独立设计开发了多个系统,至今在使用的系统有两个,拥有其中一个的全部代码(因为全是我一个人设计开发的)。
最近系统完成,发布情况良好。但公司没奖金不说,还管我要源代码(在小公司,代码交出去意味着什么,大家都知道)。
我很不平,想离开公司,不知大家有什么好的建议?
50 个解决方案
#1
低了,不要降低自己身价!
恶性竞争的起源就是盲目降低自己身价。
10W每年应该不算过分。
恶性竞争的起源就是盲目降低自己身价。
10W每年应该不算过分。
#2
上海怎么样的公司能给这样的薪资,并且信誉较好呢?
在招聘网上找的“高级软件工程师”的工作,往往面试麻烦(在工作日,加上很多笔试),最后薪资却很低,太麻烦了。
在招聘网上找的“高级软件工程师”的工作,往往面试麻烦(在工作日,加上很多笔试),最后薪资却很低,太麻烦了。
#3
关注
#4
8k,一年13个月工资,加2个月乃至更多的 奖金,有10w/y了。楼主应该有这个实力,乃至更多。不过也8一定,我认识的00年毕业的,也好几个目前仍在6k左右。8过上海应该高点。楼主综合自己实力。尽量多要点哈
#5
lz太谦虚了..
#6
不难。
跟公司规模有关
太小的公司这个价位有点难度
跟公司规模有关
太小的公司这个价位有点难度
#7
我也知道小公司这个价位有难度,可是大公司发展机会小(除非刚毕业就去了大公司)。当初我是本着“创业”的想法去的小公司,可现在交出代码,就算将来公司有发展也没我什么事了啊!
极其愤怒
极其愤怒
#8
要有自信,有的公司你要的低了他就觉的你水平不行,要多点,也可以看看你跟1万的薪资是什么样的距离!
#9
小公司8000不算低的。
大公司即使进去研发也不一定很强,钱的确相对要多一些,但是要求就比较高。
大公司即使进去研发也不一定很强,钱的确相对要多一些,但是要求就比较高。
#10
至少一万!!!
#11
我在北京,需要这样一位人才,薪水没有问题,不过在北京工作,是项目组,所以源代码归公司所有。如果有意向,可以给我联系:ma343@hotmail.com ,不过说明一点,我们这里人员较少,精英较多,所以要有做小弟的准备。呵呵。
#12
"没奖金不说,还管我要源代码",就因此离开公司,哎,兄弟啊,怎么说你好呢?你所作出的成绩以及产品,是因为你的公司在后面的大力支持,从人力物力办公资源上支持你,所以产品源代码天然就是公司的财产。
兄弟,千万不要抱有受害者的心态,这样你到哪里都会重复这种心态的!
兄弟,千万不要抱有受害者的心态,这样你到哪里都会重复这种心态的!
#13
嘿嘿
#14
代码给他有什么关系啊 这样公司怎么敢要你做项目 万一你走了 他们不惨了
#15
lz不厚道!
#16
"没奖金不说,还管我要源代码",全职是应该给源代码的,兼职根据当初谈判的时候才决定
#17
可能有点打击人了,但是看楼主的自我介绍感觉就像一个行外人在介绍自己,不过我比较迷信名牌本科的含金量,楼主继续努力吧
#18
去北京吧!能实现你的梦想
#19
這個數字,在上海那是相當的容易啊,不過要說難,那也是相當的難啊
#20
zhengyun_ustc :
你是当了主管呢?还是初出茅庐啊?
我们程序员在小公司里有什么保障?!不保留点,不仅升职加薪的机会没有,一旦没有新的项目开发(小公司哪有那么多项目),就有被扫地出门的危险!这是自我保护!我之所以至今薪资不高,就是吃亏在交出代码!
再说了,在大公司,项目的基础是公司积累的代码和资源,在小公司可不一样,大部分靠的是自身的积累和学习,凭什么全部交给公司?!何况实际上也不是“交给公司”啊,老板们难道看得懂代码?!只是无偿奉献给主管们罢了!!
你是当了主管呢?还是初出茅庐啊?
我们程序员在小公司里有什么保障?!不保留点,不仅升职加薪的机会没有,一旦没有新的项目开发(小公司哪有那么多项目),就有被扫地出门的危险!这是自我保护!我之所以至今薪资不高,就是吃亏在交出代码!
再说了,在大公司,项目的基础是公司积累的代码和资源,在小公司可不一样,大部分靠的是自身的积累和学习,凭什么全部交给公司?!何况实际上也不是“交给公司”啊,老板们难道看得懂代码?!只是无偿奉献给主管们罢了!!
#21
不交代码就没有职业道德
先说哈,我不是主管,也是小公司,反正公司出钱请你,代码就是公司的。想法是你的你到其他地方一样能写出东西来,不存在保障问题。
先说哈,我不是主管,也是小公司,反正公司出钱请你,代码就是公司的。想法是你的你到其他地方一样能写出东西来,不存在保障问题。
#22
mark
#23
oho1937(压舟熊疯) :
1、作为一个打工的无产者,却接受资本灌输的“道德”,我为你感到可悲!现在的那些资本家或者知本家 哪个是靠遵守你这种“道德”成功的?! 朱夫子(朱熹)教育大家要“存天理灭人欲”,自己却包起了二奶! 这种“伪道德”只是忽悠别人的!
2、具体到小公司,资本家也未必喜欢你把代码交给主管,因为这只是增加了主管同老板博弈的筹码!一个技术主管掌握公司整个产品线,那是老板最不愿意看到的!
1、作为一个打工的无产者,却接受资本灌输的“道德”,我为你感到可悲!现在的那些资本家或者知本家 哪个是靠遵守你这种“道德”成功的?! 朱夫子(朱熹)教育大家要“存天理灭人欲”,自己却包起了二奶! 这种“伪道德”只是忽悠别人的!
2、具体到小公司,资本家也未必喜欢你把代码交给主管,因为这只是增加了主管同老板博弈的筹码!一个技术主管掌握公司整个产品线,那是老板最不愿意看到的!
#24
资本只是生产要素,劳动力也是生产要素,资本凭什么就该独占 生产成果呢?!
#25
不管怎么说,代码应该归公司所有.
#26
职业道德有问题,我是老板的话,你再牛工资再低也不会用你
#27
不管怎么说,源代码的所有权还是只能属于公司,楼主的做法让人觉得人品有问题
老板对你不好,想办法提升自己的水平,找家好点的公司走人就可以了
BTW:职业道德很重要的,说实在的,技术这个圈子也不是很大,一旦把自己的信誉给搞差了,以后就难做了
老板对你不好,想办法提升自己的水平,找家好点的公司走人就可以了
BTW:职业道德很重要的,说实在的,技术这个圈子也不是很大,一旦把自己的信誉给搞差了,以后就难做了
#28
拜托!代码的所有权属于公司,等同于必须将代码交给主管么?
现在的程序员怎么开始变得 奴性十足 起来?!交不交代码,是资方(还有主管)同劳方博弈的问题,你有足够的筹码你就可以不交代码,从而保障 将来公司获得发展的情况下,有权力分享。
我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分就是靠工作中“留一手”才获得如今的收入的。
很普遍、很常见的事情怎么就成了“不道德”了?!
现在的程序员怎么开始变得 奴性十足 起来?!交不交代码,是资方(还有主管)同劳方博弈的问题,你有足够的筹码你就可以不交代码,从而保障 将来公司获得发展的情况下,有权力分享。
我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分就是靠工作中“留一手”才获得如今的收入的。
很普遍、很常见的事情怎么就成了“不道德”了?!
#29
如果老板没有伤害过你,LZ这么做有点不厚道
#30
以LZ做参照,我觉得自己真是个大好人:)
#31
我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分就是靠工作中“留一手”才获得如今的收入的。
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我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分不写代码,或者说根本没写过代码。
SE, PJM. 画画流程图,开开会, 写些文档.
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我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分不写代码,或者说根本没写过代码。
SE, PJM. 画画流程图,开开会, 写些文档.
#32
guqst(pop) :
然后,你辛辛苦苦写的代码全得交给他们,还得一行行代码都注释清楚。项目实施,错误是你们的,成果是他们的。 你敢不服?!随便在人才市场上找个2年工作经验的人就能替了你,难不成看着代码加注释,还接不下去做不成?!
然后,你辛辛苦苦写的代码全得交给他们,还得一行行代码都注释清楚。项目实施,错误是你们的,成果是他们的。 你敢不服?!随便在人才市场上找个2年工作经验的人就能替了你,难不成看着代码加注释,还接不下去做不成?!
#33
楼主你这样做实在是太没道德了
你在工作中写出的相关的代码是公司的财产,公司具有一切权力,代码你当然要交的了,除非你和公司有特殊的约定不提交代码。
所谓留一手的心态是万不可取的,大家共同学习共同提高,你那么怕别人替了你啊
你在工作中写出的相关的代码是公司的财产,公司具有一切权力,代码你当然要交的了,除非你和公司有特殊的约定不提交代码。
所谓留一手的心态是万不可取的,大家共同学习共同提高,你那么怕别人替了你啊
#34
凯歌说,人不能无极到这种地步,呵呵
#35
做为一个接近(加上奖金估计要超过)20万/年的程序员,起码我是从来没有在工作中“留一手”。与其费尽心思搞这个,还不如学习点技术,培养出几个帮你干活的人就可以了
#36
代码给不给公司,这不是人品问题,而是法律问题.楼主可看一下相关法律.
基本上你这个代码肯定是要给的.
楼上的朋友说的没错,在小公司代码实际不是给的公司,而是给的技术主管.老板哪懂代码啊.其实如果你不属于创业人员,实在没必要待在小公司.
基本上你这个代码肯定是要给的.
楼上的朋友说的没错,在小公司代码实际不是给的公司,而是给的技术主管.老板哪懂代码啊.其实如果你不属于创业人员,实在没必要待在小公司.
#37
然后,你辛辛苦苦写的代码全得交给他们,还得一行行代码都注释清楚。项目实施,错误是你们的,成果是他们的。 你敢不服?!随便在人才市场上找个2年工作经验的人就能替了你,难不成看着代码加注释,还接不下去做不成?!
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还好, 1)无所谓了(我的一个项目的一个版本也是我一个人写的,但在我走后发布的,
结果发布的时候根本就没我名字)
2)我还算比较好找工作,也不怕别人替我。
总那么想就太累了。上班,看文档已经够烦的了。
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还好, 1)无所谓了(我的一个项目的一个版本也是我一个人写的,但在我走后发布的,
结果发布的时候根本就没我名字)
2)我还算比较好找工作,也不怕别人替我。
总那么想就太累了。上班,看文档已经够烦的了。
#38
楼主真是问题虫
#39
cber(cber) :
“帮你干活”的那几个程序员能看到 全部的代码和文档么? 代码能拷贝出去么?!我们公司可没有任何屏蔽措施,我能把代码拷出来,主管更能拷出去。
你现在的身份其实已经是“主管”了,你的地位足以让你在付出同样甚至更少劳动的情况下,获得比“帮你干活”的程序员高几倍的薪资。立场当然不同了! 可那些“帮你干活”的程序员怎么办呢?他们只要还在这个公司做,就几乎不可能获得跟你同级别的待遇。
技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下。薪资高低更是与技术没有绝对的关系。
ggyz(小虫) 朋友说得很对,非“创业人员”没有必要待在小公司, 所以我既然选择小公司,谋求的就是准“创业人员”的地位,而作为晚到一步者,完全拥有自己独立的项目是技术人员唯一的办法!面对年龄、水平差不多的“创业人员”,单方面交出代码,只能是自我矮化、自我放弃!
代码在资本主义的法律上当然完全属于资本,我们无可奈何。但把交出代码当作“品德”,实在可笑。
“帮你干活”的那几个程序员能看到 全部的代码和文档么? 代码能拷贝出去么?!我们公司可没有任何屏蔽措施,我能把代码拷出来,主管更能拷出去。
你现在的身份其实已经是“主管”了,你的地位足以让你在付出同样甚至更少劳动的情况下,获得比“帮你干活”的程序员高几倍的薪资。立场当然不同了! 可那些“帮你干活”的程序员怎么办呢?他们只要还在这个公司做,就几乎不可能获得跟你同级别的待遇。
技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下。薪资高低更是与技术没有绝对的关系。
ggyz(小虫) 朋友说得很对,非“创业人员”没有必要待在小公司, 所以我既然选择小公司,谋求的就是准“创业人员”的地位,而作为晚到一步者,完全拥有自己独立的项目是技术人员唯一的办法!面对年龄、水平差不多的“创业人员”,单方面交出代码,只能是自我矮化、自我放弃!
代码在资本主义的法律上当然完全属于资本,我们无可奈何。但把交出代码当作“品德”,实在可笑。
#40
实际上,离开公司特定的应用环境,大多数代码根本没有太大用处。但在小公司,它对程序员的保障是实实在在的。在公司里,能偶尔对几个部门领导发发脾气,能倔犟地自己决定开发方向和进度的,只能是那些自己掌握代码的程序员。而恰恰是这些,对于项目取得成功非常重要!
在小公司做,最怕“中层*”瞎指挥,压任务。“绝妙”的点子频出,可是不是技术上无法实现就是商务上不可能成功。因为你没有话语权,你就得跟着白忙活。明知道自己某些方面的技术积累还不足以在规定时间完成项目也不敢说(谁也不是天生的多面手),对于技术人员还能有比“不会”更大的罪么?最后,项目失败的话,那就不是他设计的错,而是你技术上不行。
在小公司做,最怕“中层*”瞎指挥,压任务。“绝妙”的点子频出,可是不是技术上无法实现就是商务上不可能成功。因为你没有话语权,你就得跟着白忙活。明知道自己某些方面的技术积累还不足以在规定时间完成项目也不敢说(谁也不是天生的多面手),对于技术人员还能有比“不会”更大的罪么?最后,项目失败的话,那就不是他设计的错,而是你技术上不行。
#41
公司的发展确实某中程度上是更重要的,所以能选择一个好公司的话,我个人是很赞成你换的,工资倒不是最主要的问题
#42
楼主虽然想的可能大家认为不正确,但是他做的并没有不正确的地方。
楼主并不是要离职就把源代码删除的那种吧,
他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。
毕竟,现在整天靠忽悠概念的管理人员太他妈比的多了。
楼主并不是要离职就把源代码删除的那种吧,
他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。
毕竟,现在整天靠忽悠概念的管理人员太他妈比的多了。
#43
to collecte(问题虫):
我从来都没有想过把任何的东*起来不给team member分享的,实际上,在可能的情况下,不但是文档、代码,我甚至还会向他们讲解其中的一些做法的根由。
BTW,“主管”(或者说是PM)这个职位,我从来都没有主动要求过,去任何的一家公司,我都是说“更愿意从事技术而非管理的角色”,以前3年也都在做技术/管理一起的工作,但这不代表我的收入就一定比别人高几倍。说实话,如果和我合作的同事的工资真的只有我的几分之一的话,那么我肯定会非常不爽的,因为这意味着你将不得不在项目中负担起更大的责任,而且还会导致沟通上的不便。
PS:从以前的一些经验来看,我虽然不能确切地掌握同team里面其他人的收入水平,但大体上的我还是清楚的,一般来说,“帮我干活”(这话可能稍微说的有点“居高临下”了,确切地说,我在项目中更多地负责了架构和一些技术难点如数据结构和算法等,而非一些技术含量不是很高但又琐碎的任务)的人的收入基本上和我的收入相差在1.5~3K/月之间,按照我当时的收入水平,也大都超过了我的70%……,只有在上一家公司中,达到了我超过别人接近一倍的事情(大概是1.7倍),但那个项目的90%都是我一个人做的:@ 然后我就换了现在这家你口中的“小”公司,收入大致涨了40%~80%(给范围主要是那个奖金不好说),职位目前只是一个“高级C++程序员”,而且就现在做的事情来看,我在team中也绝对不是承担“主管”的角色,team中另外一哥们和我的资历也差不多
所谓的“技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下”纯粹就是那些水平不行的人的瞎扯,按照你这样的说法,那么大家还不如就像日本的上班族一样,靠着资历混饭吃了。“薪资高低更是与技术没有绝对的关系”这句话在你现在这个层次说起来我觉得不是很令人信服,只有技术达到一定的高度,成熟之后才更适合说这句话。而就看你现在还抱着以前的代码不放的情况来看,你还没有在技术上面充分成熟。总得来说,技术水平决定了薪资的范围(而不是具体的数目),假定你现在的水平决定你可以拿到6~10K的收入,那么你拿6K是属于时运不济,拿10K算是运气很好,但这也都是正常的,只有在公司愿意给你11K才是老板看走眼了;然后可能经过一段时间的努力,你终于达到了8~13K的这个层面,那么你从原来的10K(假设你在前一阶段很幸运)变成了8K(虽然这个事情出现的可能性不大)也是一种正常现象,只是说你在这次换工作的过程中非常的不幸运(或者你另有所求)。我个人就经历过从8K到6.5K的过程,不过之前的那个8K绝对是很幸运,那个6.5K只能说我很不幸,正好赶上一系列的事情导致最后的收入情况和面试时谈的有差距,不过最终我还是成功地超越了那个档次:D
我从来都没有想过把任何的东*起来不给team member分享的,实际上,在可能的情况下,不但是文档、代码,我甚至还会向他们讲解其中的一些做法的根由。
BTW,“主管”(或者说是PM)这个职位,我从来都没有主动要求过,去任何的一家公司,我都是说“更愿意从事技术而非管理的角色”,以前3年也都在做技术/管理一起的工作,但这不代表我的收入就一定比别人高几倍。说实话,如果和我合作的同事的工资真的只有我的几分之一的话,那么我肯定会非常不爽的,因为这意味着你将不得不在项目中负担起更大的责任,而且还会导致沟通上的不便。
PS:从以前的一些经验来看,我虽然不能确切地掌握同team里面其他人的收入水平,但大体上的我还是清楚的,一般来说,“帮我干活”(这话可能稍微说的有点“居高临下”了,确切地说,我在项目中更多地负责了架构和一些技术难点如数据结构和算法等,而非一些技术含量不是很高但又琐碎的任务)的人的收入基本上和我的收入相差在1.5~3K/月之间,按照我当时的收入水平,也大都超过了我的70%……,只有在上一家公司中,达到了我超过别人接近一倍的事情(大概是1.7倍),但那个项目的90%都是我一个人做的:@ 然后我就换了现在这家你口中的“小”公司,收入大致涨了40%~80%(给范围主要是那个奖金不好说),职位目前只是一个“高级C++程序员”,而且就现在做的事情来看,我在team中也绝对不是承担“主管”的角色,team中另外一哥们和我的资历也差不多
所谓的“技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下”纯粹就是那些水平不行的人的瞎扯,按照你这样的说法,那么大家还不如就像日本的上班族一样,靠着资历混饭吃了。“薪资高低更是与技术没有绝对的关系”这句话在你现在这个层次说起来我觉得不是很令人信服,只有技术达到一定的高度,成熟之后才更适合说这句话。而就看你现在还抱着以前的代码不放的情况来看,你还没有在技术上面充分成熟。总得来说,技术水平决定了薪资的范围(而不是具体的数目),假定你现在的水平决定你可以拿到6~10K的收入,那么你拿6K是属于时运不济,拿10K算是运气很好,但这也都是正常的,只有在公司愿意给你11K才是老板看走眼了;然后可能经过一段时间的努力,你终于达到了8~13K的这个层面,那么你从原来的10K(假设你在前一阶段很幸运)变成了8K(虽然这个事情出现的可能性不大)也是一种正常现象,只是说你在这次换工作的过程中非常的不幸运(或者你另有所求)。我个人就经历过从8K到6.5K的过程,不过之前的那个8K绝对是很幸运,那个6.5K只能说我很不幸,正好赶上一系列的事情导致最后的收入情况和面试时谈的有差距,不过最终我还是成功地超越了那个档次:D
#44
既然说了这么多,就顺便再多说一点吧
to wd_6532(胜败有常):
“他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。”
现在什么社会了,商品经济的概念都深入人心了,难道还有人会对一家即将要离开的公司充满感情,关心起今后就和他无关的东西的前途?
还是那句话,人离开公司就是了,代码交出去,想法是自己的,不可能会被剥夺的,今后那个项目就和你没有关系了。如果没有被竞争条款限制,到行公司重新实现自己以前做过的东西也不会太麻烦吧,何必为此把事情给弄僵呢
to wd_6532(胜败有常):
“他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。”
现在什么社会了,商品经济的概念都深入人心了,难道还有人会对一家即将要离开的公司充满感情,关心起今后就和他无关的东西的前途?
还是那句话,人离开公司就是了,代码交出去,想法是自己的,不可能会被剥夺的,今后那个项目就和你没有关系了。如果没有被竞争条款限制,到行公司重新实现自己以前做过的东西也不会太麻烦吧,何必为此把事情给弄僵呢
#45
法律上规定要教的,因为是用公司的电脑和其他公司财物开发的东西,权利属于公司。楼主可以查下相关法律。一直不教,恐怕到最后楼主会吃亏啊。
#46
如果你有这样的思想,你将很难达到你的目的,甚至在这一行混不下去!你没有任何的理由将工作中的源代码保留,无论你的老板能不能看懂,这个源代码都是公司所有.你有这样的思想,所有的公司都不会雇用你的,就更别说给多少钱了
#47
id Software 开放了quake代码,但是真正看懂的又有多少?
#48
6000一月,还不知足,嗳~~~!真的羡慕啊
#49
cber(cber):
在项目组内,水平相当、职责相当的程序员之间 互相开放代码,只会有利于互相提高,我又怎么会不同意?!
现在的问题是要将代码交给跟项目毫无关系的技术主管,最主要的这是单方面的!我不能见到其他人的代码,却要交出代码给其他人。
在项目组内,水平相当、职责相当的程序员之间 互相开放代码,只会有利于互相提高,我又怎么会不同意?!
现在的问题是要将代码交给跟项目毫无关系的技术主管,最主要的这是单方面的!我不能见到其他人的代码,却要交出代码给其他人。
#50
1w3/月差不多
#1
低了,不要降低自己身价!
恶性竞争的起源就是盲目降低自己身价。
10W每年应该不算过分。
恶性竞争的起源就是盲目降低自己身价。
10W每年应该不算过分。
#2
上海怎么样的公司能给这样的薪资,并且信誉较好呢?
在招聘网上找的“高级软件工程师”的工作,往往面试麻烦(在工作日,加上很多笔试),最后薪资却很低,太麻烦了。
在招聘网上找的“高级软件工程师”的工作,往往面试麻烦(在工作日,加上很多笔试),最后薪资却很低,太麻烦了。
#3
关注
#4
8k,一年13个月工资,加2个月乃至更多的 奖金,有10w/y了。楼主应该有这个实力,乃至更多。不过也8一定,我认识的00年毕业的,也好几个目前仍在6k左右。8过上海应该高点。楼主综合自己实力。尽量多要点哈
#5
lz太谦虚了..
#6
不难。
跟公司规模有关
太小的公司这个价位有点难度
跟公司规模有关
太小的公司这个价位有点难度
#7
我也知道小公司这个价位有难度,可是大公司发展机会小(除非刚毕业就去了大公司)。当初我是本着“创业”的想法去的小公司,可现在交出代码,就算将来公司有发展也没我什么事了啊!
极其愤怒
极其愤怒
#8
要有自信,有的公司你要的低了他就觉的你水平不行,要多点,也可以看看你跟1万的薪资是什么样的距离!
#9
小公司8000不算低的。
大公司即使进去研发也不一定很强,钱的确相对要多一些,但是要求就比较高。
大公司即使进去研发也不一定很强,钱的确相对要多一些,但是要求就比较高。
#10
至少一万!!!
#11
我在北京,需要这样一位人才,薪水没有问题,不过在北京工作,是项目组,所以源代码归公司所有。如果有意向,可以给我联系:ma343@hotmail.com ,不过说明一点,我们这里人员较少,精英较多,所以要有做小弟的准备。呵呵。
#12
"没奖金不说,还管我要源代码",就因此离开公司,哎,兄弟啊,怎么说你好呢?你所作出的成绩以及产品,是因为你的公司在后面的大力支持,从人力物力办公资源上支持你,所以产品源代码天然就是公司的财产。
兄弟,千万不要抱有受害者的心态,这样你到哪里都会重复这种心态的!
兄弟,千万不要抱有受害者的心态,这样你到哪里都会重复这种心态的!
#13
嘿嘿
#14
代码给他有什么关系啊 这样公司怎么敢要你做项目 万一你走了 他们不惨了
#15
lz不厚道!
#16
"没奖金不说,还管我要源代码",全职是应该给源代码的,兼职根据当初谈判的时候才决定
#17
可能有点打击人了,但是看楼主的自我介绍感觉就像一个行外人在介绍自己,不过我比较迷信名牌本科的含金量,楼主继续努力吧
#18
去北京吧!能实现你的梦想
#19
這個數字,在上海那是相當的容易啊,不過要說難,那也是相當的難啊
#20
zhengyun_ustc :
你是当了主管呢?还是初出茅庐啊?
我们程序员在小公司里有什么保障?!不保留点,不仅升职加薪的机会没有,一旦没有新的项目开发(小公司哪有那么多项目),就有被扫地出门的危险!这是自我保护!我之所以至今薪资不高,就是吃亏在交出代码!
再说了,在大公司,项目的基础是公司积累的代码和资源,在小公司可不一样,大部分靠的是自身的积累和学习,凭什么全部交给公司?!何况实际上也不是“交给公司”啊,老板们难道看得懂代码?!只是无偿奉献给主管们罢了!!
你是当了主管呢?还是初出茅庐啊?
我们程序员在小公司里有什么保障?!不保留点,不仅升职加薪的机会没有,一旦没有新的项目开发(小公司哪有那么多项目),就有被扫地出门的危险!这是自我保护!我之所以至今薪资不高,就是吃亏在交出代码!
再说了,在大公司,项目的基础是公司积累的代码和资源,在小公司可不一样,大部分靠的是自身的积累和学习,凭什么全部交给公司?!何况实际上也不是“交给公司”啊,老板们难道看得懂代码?!只是无偿奉献给主管们罢了!!
#21
不交代码就没有职业道德
先说哈,我不是主管,也是小公司,反正公司出钱请你,代码就是公司的。想法是你的你到其他地方一样能写出东西来,不存在保障问题。
先说哈,我不是主管,也是小公司,反正公司出钱请你,代码就是公司的。想法是你的你到其他地方一样能写出东西来,不存在保障问题。
#22
mark
#23
oho1937(压舟熊疯) :
1、作为一个打工的无产者,却接受资本灌输的“道德”,我为你感到可悲!现在的那些资本家或者知本家 哪个是靠遵守你这种“道德”成功的?! 朱夫子(朱熹)教育大家要“存天理灭人欲”,自己却包起了二奶! 这种“伪道德”只是忽悠别人的!
2、具体到小公司,资本家也未必喜欢你把代码交给主管,因为这只是增加了主管同老板博弈的筹码!一个技术主管掌握公司整个产品线,那是老板最不愿意看到的!
1、作为一个打工的无产者,却接受资本灌输的“道德”,我为你感到可悲!现在的那些资本家或者知本家 哪个是靠遵守你这种“道德”成功的?! 朱夫子(朱熹)教育大家要“存天理灭人欲”,自己却包起了二奶! 这种“伪道德”只是忽悠别人的!
2、具体到小公司,资本家也未必喜欢你把代码交给主管,因为这只是增加了主管同老板博弈的筹码!一个技术主管掌握公司整个产品线,那是老板最不愿意看到的!
#24
资本只是生产要素,劳动力也是生产要素,资本凭什么就该独占 生产成果呢?!
#25
不管怎么说,代码应该归公司所有.
#26
职业道德有问题,我是老板的话,你再牛工资再低也不会用你
#27
不管怎么说,源代码的所有权还是只能属于公司,楼主的做法让人觉得人品有问题
老板对你不好,想办法提升自己的水平,找家好点的公司走人就可以了
BTW:职业道德很重要的,说实在的,技术这个圈子也不是很大,一旦把自己的信誉给搞差了,以后就难做了
老板对你不好,想办法提升自己的水平,找家好点的公司走人就可以了
BTW:职业道德很重要的,说实在的,技术这个圈子也不是很大,一旦把自己的信誉给搞差了,以后就难做了
#28
拜托!代码的所有权属于公司,等同于必须将代码交给主管么?
现在的程序员怎么开始变得 奴性十足 起来?!交不交代码,是资方(还有主管)同劳方博弈的问题,你有足够的筹码你就可以不交代码,从而保障 将来公司获得发展的情况下,有权力分享。
我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分就是靠工作中“留一手”才获得如今的收入的。
很普遍、很常见的事情怎么就成了“不道德”了?!
现在的程序员怎么开始变得 奴性十足 起来?!交不交代码,是资方(还有主管)同劳方博弈的问题,你有足够的筹码你就可以不交代码,从而保障 将来公司获得发展的情况下,有权力分享。
我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分就是靠工作中“留一手”才获得如今的收入的。
很普遍、很常见的事情怎么就成了“不道德”了?!
#29
如果老板没有伤害过你,LZ这么做有点不厚道
#30
以LZ做参照,我觉得自己真是个大好人:)
#31
我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分就是靠工作中“留一手”才获得如今的收入的。
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我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分不写代码,或者说根本没写过代码。
SE, PJM. 画画流程图,开开会, 写些文档.
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我所知的年收入20万以上的技术人员,大部分不写代码,或者说根本没写过代码。
SE, PJM. 画画流程图,开开会, 写些文档.
#32
guqst(pop) :
然后,你辛辛苦苦写的代码全得交给他们,还得一行行代码都注释清楚。项目实施,错误是你们的,成果是他们的。 你敢不服?!随便在人才市场上找个2年工作经验的人就能替了你,难不成看着代码加注释,还接不下去做不成?!
然后,你辛辛苦苦写的代码全得交给他们,还得一行行代码都注释清楚。项目实施,错误是你们的,成果是他们的。 你敢不服?!随便在人才市场上找个2年工作经验的人就能替了你,难不成看着代码加注释,还接不下去做不成?!
#33
楼主你这样做实在是太没道德了
你在工作中写出的相关的代码是公司的财产,公司具有一切权力,代码你当然要交的了,除非你和公司有特殊的约定不提交代码。
所谓留一手的心态是万不可取的,大家共同学习共同提高,你那么怕别人替了你啊
你在工作中写出的相关的代码是公司的财产,公司具有一切权力,代码你当然要交的了,除非你和公司有特殊的约定不提交代码。
所谓留一手的心态是万不可取的,大家共同学习共同提高,你那么怕别人替了你啊
#34
凯歌说,人不能无极到这种地步,呵呵
#35
做为一个接近(加上奖金估计要超过)20万/年的程序员,起码我是从来没有在工作中“留一手”。与其费尽心思搞这个,还不如学习点技术,培养出几个帮你干活的人就可以了
#36
代码给不给公司,这不是人品问题,而是法律问题.楼主可看一下相关法律.
基本上你这个代码肯定是要给的.
楼上的朋友说的没错,在小公司代码实际不是给的公司,而是给的技术主管.老板哪懂代码啊.其实如果你不属于创业人员,实在没必要待在小公司.
基本上你这个代码肯定是要给的.
楼上的朋友说的没错,在小公司代码实际不是给的公司,而是给的技术主管.老板哪懂代码啊.其实如果你不属于创业人员,实在没必要待在小公司.
#37
然后,你辛辛苦苦写的代码全得交给他们,还得一行行代码都注释清楚。项目实施,错误是你们的,成果是他们的。 你敢不服?!随便在人才市场上找个2年工作经验的人就能替了你,难不成看着代码加注释,还接不下去做不成?!
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还好, 1)无所谓了(我的一个项目的一个版本也是我一个人写的,但在我走后发布的,
结果发布的时候根本就没我名字)
2)我还算比较好找工作,也不怕别人替我。
总那么想就太累了。上班,看文档已经够烦的了。
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还好, 1)无所谓了(我的一个项目的一个版本也是我一个人写的,但在我走后发布的,
结果发布的时候根本就没我名字)
2)我还算比较好找工作,也不怕别人替我。
总那么想就太累了。上班,看文档已经够烦的了。
#38
楼主真是问题虫
#39
cber(cber) :
“帮你干活”的那几个程序员能看到 全部的代码和文档么? 代码能拷贝出去么?!我们公司可没有任何屏蔽措施,我能把代码拷出来,主管更能拷出去。
你现在的身份其实已经是“主管”了,你的地位足以让你在付出同样甚至更少劳动的情况下,获得比“帮你干活”的程序员高几倍的薪资。立场当然不同了! 可那些“帮你干活”的程序员怎么办呢?他们只要还在这个公司做,就几乎不可能获得跟你同级别的待遇。
技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下。薪资高低更是与技术没有绝对的关系。
ggyz(小虫) 朋友说得很对,非“创业人员”没有必要待在小公司, 所以我既然选择小公司,谋求的就是准“创业人员”的地位,而作为晚到一步者,完全拥有自己独立的项目是技术人员唯一的办法!面对年龄、水平差不多的“创业人员”,单方面交出代码,只能是自我矮化、自我放弃!
代码在资本主义的法律上当然完全属于资本,我们无可奈何。但把交出代码当作“品德”,实在可笑。
“帮你干活”的那几个程序员能看到 全部的代码和文档么? 代码能拷贝出去么?!我们公司可没有任何屏蔽措施,我能把代码拷出来,主管更能拷出去。
你现在的身份其实已经是“主管”了,你的地位足以让你在付出同样甚至更少劳动的情况下,获得比“帮你干活”的程序员高几倍的薪资。立场当然不同了! 可那些“帮你干活”的程序员怎么办呢?他们只要还在这个公司做,就几乎不可能获得跟你同级别的待遇。
技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下。薪资高低更是与技术没有绝对的关系。
ggyz(小虫) 朋友说得很对,非“创业人员”没有必要待在小公司, 所以我既然选择小公司,谋求的就是准“创业人员”的地位,而作为晚到一步者,完全拥有自己独立的项目是技术人员唯一的办法!面对年龄、水平差不多的“创业人员”,单方面交出代码,只能是自我矮化、自我放弃!
代码在资本主义的法律上当然完全属于资本,我们无可奈何。但把交出代码当作“品德”,实在可笑。
#40
实际上,离开公司特定的应用环境,大多数代码根本没有太大用处。但在小公司,它对程序员的保障是实实在在的。在公司里,能偶尔对几个部门领导发发脾气,能倔犟地自己决定开发方向和进度的,只能是那些自己掌握代码的程序员。而恰恰是这些,对于项目取得成功非常重要!
在小公司做,最怕“中层*”瞎指挥,压任务。“绝妙”的点子频出,可是不是技术上无法实现就是商务上不可能成功。因为你没有话语权,你就得跟着白忙活。明知道自己某些方面的技术积累还不足以在规定时间完成项目也不敢说(谁也不是天生的多面手),对于技术人员还能有比“不会”更大的罪么?最后,项目失败的话,那就不是他设计的错,而是你技术上不行。
在小公司做,最怕“中层*”瞎指挥,压任务。“绝妙”的点子频出,可是不是技术上无法实现就是商务上不可能成功。因为你没有话语权,你就得跟着白忙活。明知道自己某些方面的技术积累还不足以在规定时间完成项目也不敢说(谁也不是天生的多面手),对于技术人员还能有比“不会”更大的罪么?最后,项目失败的话,那就不是他设计的错,而是你技术上不行。
#41
公司的发展确实某中程度上是更重要的,所以能选择一个好公司的话,我个人是很赞成你换的,工资倒不是最主要的问题
#42
楼主虽然想的可能大家认为不正确,但是他做的并没有不正确的地方。
楼主并不是要离职就把源代码删除的那种吧,
他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。
毕竟,现在整天靠忽悠概念的管理人员太他妈比的多了。
楼主并不是要离职就把源代码删除的那种吧,
他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。
毕竟,现在整天靠忽悠概念的管理人员太他妈比的多了。
#43
to collecte(问题虫):
我从来都没有想过把任何的东*起来不给team member分享的,实际上,在可能的情况下,不但是文档、代码,我甚至还会向他们讲解其中的一些做法的根由。
BTW,“主管”(或者说是PM)这个职位,我从来都没有主动要求过,去任何的一家公司,我都是说“更愿意从事技术而非管理的角色”,以前3年也都在做技术/管理一起的工作,但这不代表我的收入就一定比别人高几倍。说实话,如果和我合作的同事的工资真的只有我的几分之一的话,那么我肯定会非常不爽的,因为这意味着你将不得不在项目中负担起更大的责任,而且还会导致沟通上的不便。
PS:从以前的一些经验来看,我虽然不能确切地掌握同team里面其他人的收入水平,但大体上的我还是清楚的,一般来说,“帮我干活”(这话可能稍微说的有点“居高临下”了,确切地说,我在项目中更多地负责了架构和一些技术难点如数据结构和算法等,而非一些技术含量不是很高但又琐碎的任务)的人的收入基本上和我的收入相差在1.5~3K/月之间,按照我当时的收入水平,也大都超过了我的70%……,只有在上一家公司中,达到了我超过别人接近一倍的事情(大概是1.7倍),但那个项目的90%都是我一个人做的:@ 然后我就换了现在这家你口中的“小”公司,收入大致涨了40%~80%(给范围主要是那个奖金不好说),职位目前只是一个“高级C++程序员”,而且就现在做的事情来看,我在team中也绝对不是承担“主管”的角色,team中另外一哥们和我的资历也差不多
所谓的“技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下”纯粹就是那些水平不行的人的瞎扯,按照你这样的说法,那么大家还不如就像日本的上班族一样,靠着资历混饭吃了。“薪资高低更是与技术没有绝对的关系”这句话在你现在这个层次说起来我觉得不是很令人信服,只有技术达到一定的高度,成熟之后才更适合说这句话。而就看你现在还抱着以前的代码不放的情况来看,你还没有在技术上面充分成熟。总得来说,技术水平决定了薪资的范围(而不是具体的数目),假定你现在的水平决定你可以拿到6~10K的收入,那么你拿6K是属于时运不济,拿10K算是运气很好,但这也都是正常的,只有在公司愿意给你11K才是老板看走眼了;然后可能经过一段时间的努力,你终于达到了8~13K的这个层面,那么你从原来的10K(假设你在前一阶段很幸运)变成了8K(虽然这个事情出现的可能性不大)也是一种正常现象,只是说你在这次换工作的过程中非常的不幸运(或者你另有所求)。我个人就经历过从8K到6.5K的过程,不过之前的那个8K绝对是很幸运,那个6.5K只能说我很不幸,正好赶上一系列的事情导致最后的收入情况和面试时谈的有差距,不过最终我还是成功地超越了那个档次:D
我从来都没有想过把任何的东*起来不给team member分享的,实际上,在可能的情况下,不但是文档、代码,我甚至还会向他们讲解其中的一些做法的根由。
BTW,“主管”(或者说是PM)这个职位,我从来都没有主动要求过,去任何的一家公司,我都是说“更愿意从事技术而非管理的角色”,以前3年也都在做技术/管理一起的工作,但这不代表我的收入就一定比别人高几倍。说实话,如果和我合作的同事的工资真的只有我的几分之一的话,那么我肯定会非常不爽的,因为这意味着你将不得不在项目中负担起更大的责任,而且还会导致沟通上的不便。
PS:从以前的一些经验来看,我虽然不能确切地掌握同team里面其他人的收入水平,但大体上的我还是清楚的,一般来说,“帮我干活”(这话可能稍微说的有点“居高临下”了,确切地说,我在项目中更多地负责了架构和一些技术难点如数据结构和算法等,而非一些技术含量不是很高但又琐碎的任务)的人的收入基本上和我的收入相差在1.5~3K/月之间,按照我当时的收入水平,也大都超过了我的70%……,只有在上一家公司中,达到了我超过别人接近一倍的事情(大概是1.7倍),但那个项目的90%都是我一个人做的:@ 然后我就换了现在这家你口中的“小”公司,收入大致涨了40%~80%(给范围主要是那个奖金不好说),职位目前只是一个“高级C++程序员”,而且就现在做的事情来看,我在team中也绝对不是承担“主管”的角色,team中另外一哥们和我的资历也差不多
所谓的“技术上尺有所长、寸有所短,超过一定年限的程序员,只有专长不同,没有技术高下”纯粹就是那些水平不行的人的瞎扯,按照你这样的说法,那么大家还不如就像日本的上班族一样,靠着资历混饭吃了。“薪资高低更是与技术没有绝对的关系”这句话在你现在这个层次说起来我觉得不是很令人信服,只有技术达到一定的高度,成熟之后才更适合说这句话。而就看你现在还抱着以前的代码不放的情况来看,你还没有在技术上面充分成熟。总得来说,技术水平决定了薪资的范围(而不是具体的数目),假定你现在的水平决定你可以拿到6~10K的收入,那么你拿6K是属于时运不济,拿10K算是运气很好,但这也都是正常的,只有在公司愿意给你11K才是老板看走眼了;然后可能经过一段时间的努力,你终于达到了8~13K的这个层面,那么你从原来的10K(假设你在前一阶段很幸运)变成了8K(虽然这个事情出现的可能性不大)也是一种正常现象,只是说你在这次换工作的过程中非常的不幸运(或者你另有所求)。我个人就经历过从8K到6.5K的过程,不过之前的那个8K绝对是很幸运,那个6.5K只能说我很不幸,正好赶上一系列的事情导致最后的收入情况和面试时谈的有差距,不过最终我还是成功地超越了那个档次:D
#44
既然说了这么多,就顺便再多说一点吧
to wd_6532(胜败有常):
“他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。”
现在什么社会了,商品经济的概念都深入人心了,难道还有人会对一家即将要离开的公司充满感情,关心起今后就和他无关的东西的前途?
还是那句话,人离开公司就是了,代码交出去,想法是自己的,不可能会被剥夺的,今后那个项目就和你没有关系了。如果没有被竞争条款限制,到行公司重新实现自己以前做过的东西也不会太麻烦吧,何必为此把事情给弄僵呢
to wd_6532(胜败有常):
“他好像只是不原意把自己的劳动成果交给一个他认为没有资格来管理源代码的人。”
现在什么社会了,商品经济的概念都深入人心了,难道还有人会对一家即将要离开的公司充满感情,关心起今后就和他无关的东西的前途?
还是那句话,人离开公司就是了,代码交出去,想法是自己的,不可能会被剥夺的,今后那个项目就和你没有关系了。如果没有被竞争条款限制,到行公司重新实现自己以前做过的东西也不会太麻烦吧,何必为此把事情给弄僵呢
#45
法律上规定要教的,因为是用公司的电脑和其他公司财物开发的东西,权利属于公司。楼主可以查下相关法律。一直不教,恐怕到最后楼主会吃亏啊。
#46
如果你有这样的思想,你将很难达到你的目的,甚至在这一行混不下去!你没有任何的理由将工作中的源代码保留,无论你的老板能不能看懂,这个源代码都是公司所有.你有这样的思想,所有的公司都不会雇用你的,就更别说给多少钱了
#47
id Software 开放了quake代码,但是真正看懂的又有多少?
#48
6000一月,还不知足,嗳~~~!真的羡慕啊
#49
cber(cber):
在项目组内,水平相当、职责相当的程序员之间 互相开放代码,只会有利于互相提高,我又怎么会不同意?!
现在的问题是要将代码交给跟项目毫无关系的技术主管,最主要的这是单方面的!我不能见到其他人的代码,却要交出代码给其他人。
在项目组内,水平相当、职责相当的程序员之间 互相开放代码,只会有利于互相提高,我又怎么会不同意?!
现在的问题是要将代码交给跟项目毫无关系的技术主管,最主要的这是单方面的!我不能见到其他人的代码,却要交出代码给其他人。
#50
1w3/月差不多