20111126国学堂—国学非常道第一讲 文字版
本期主题：文化寻思
主 讲 人：梁 冬
主 持 人：明 萱
播出时间：旅游卫视 2011-11-26 22:30-23:15
资源下载：http://hi.baidu.com/eajian/blog/item/aeb830a876da04accb130c9f.html
文字整理：若素 自在行 云游 慕越人 青青 慧从卢溪
画外音：什么是中华文化的“神”？
梁冬：神这个字，是中国文化里的一个开始。
画外音：佛教与国学有哪些关联？
梁冬：今天我们说佛教，佛家文化也已经是中国文化的一部分了。
画外音：“相由心生”究竟是什么意思？
梁冬：一切你看到的东西，都只不过是一个信息化的集成。
画外音：信息究竟有哪些特性？
梁冬：信息，它是可以借由投射、反射、传播，它可以无限量地扩展。
画外音：《国学堂》全新策划，历时两年探访国学文化大家，深度发掘中华文化精髓，国学文化传播者梁冬，首开国学盘点新篇章。带您走入国学领域的广阔天地。一起聆听国学非常道。
梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬，梁某人。通常呢，我会坐在《国学堂》那张桌子的左边，但是今天我会坐在右边，为什么呢？因为呢，国学堂已经做了差不多两年了，从电台版到电视版呢，梁某人呢希望做一个总体的总结和复习。时间差不多了，所以呢，今天我请来了一位朋友，来帮助我们做习题，就是明萱同学。
明萱：呵呵，大家好。
梁冬：明萱同学是国际台的一个著名主播，之前呢和我一起，我们在合作，在做《冬吴相对论》的时候呢，中间的“十万个为什么姐姐”总是有很多的问题她来问，然后呢，我们一起合作很久。她对于吴伯凡也很了解，，对我也很了解。《国学堂》也是她在做制作人、剪辑，那是电台版的时候，所以今天呢我们请明萱来呢，帮助我们做一个复习，你跟大家打个招呼。
明萱：嗯，大家好，我是明萱。
梁冬：嗯，对，明萱，就是你听我们的《国学堂》的时候，你的印象徐文兵老师那里你会听到什么？
明萱：徐文兵老师主要是以拆字为主，他会讲很多我们以为认识的字，但后面还有一些有深的含义。
梁冬：徐老师呢曾经讲过一个字，叫“神”这个字。好了，我们现在开始一起来复习，我记得当年《国学堂》是在*人民广播电台开始的一档电台节目，后来历经轮回呀，来到大家看到这个电视版。当年在做电台节目的时候呢，其实我们并不知道这个《国学堂》是一个什么样的节目，只是有人说有这么一个机会，我们去找任何一个人，你感兴趣的人来做访问。那好了，我请到了一个徐文兵，徐文兵呢当时来做节目的时候，我也不知道要讲什么，我对中医那个时候一窍不通。在2008、09年的时候。
明萱：那您怎么发现这位神人的？
梁冬：诶，你问了一个很好的问题，纯粹是因为呢我的一个朋友治病，徐老师帮他在扎针，说这个徐老师扎得很好。那我就请徐老师来讲，当时根本找不到人，第一个找的人就是徐文兵。
明萱：当时是主要想讲一下扎针是吗？
梁冬：不是，就想……也不知道就想讲中医，想见了面之后大家商量一下，结果呢，当时桌子上正好放着……我的桌子上放了一本《黄帝内经》。我说那这样吧……
明萱：必修课，是不是中医必修课？
梁冬：对，我觉得反正中医（指《黄帝内经》）是必修课的嘛。所以我就说：这样徐老师，您呢就从《黄帝内经》开始讲吧，这样的话呢，我们就顺着文章讲呢，我也不用去做提纲了。反正呢，这个提纲都在那里了，这个文章就在那里，结果徐老师一开始就讲说“昔在黄帝，生而神灵，弱而能言，幼而徇齐，长而敦敏，成而登天”。他就说这二十四个字呢，就代表了整个黄帝的这个故事，二十四个字哟把一个人从出生到最后登天整个讲完。我说：So what——又怎么样呢，他说你有没有留意到，这个“神”字很有意思，“神”这个字是整个中国文化的一个开始，为什么我要把这个字拎出来作为《国学堂》复习的第一课的第一个字。因为我认为整个中国文化是从这一个字展开的，“神”这个字，他说旁边是个“申”。我们都知道到底“神”是什么？说心动风动，因为我们的……为什么这个世界会动呢？因为呢有地球在转，地球为什么转呢？因为地球要绕着太阳转。太阳为什么转呢？因为宇宙在转，那什么东西让宇宙在转呢？这个问题其实不仅仅是中国古代的哲学家在问……
明萱：现在的天文学家也在问。
梁冬：霍金也在问，对不对？
明萱：嗯。
梁冬：包括爱因斯坦可能也在问这样的问题。那好了，中国古代的人不知道什么东西令到这个世界开始启动的。就第一个力量，拍出来的手，后来都是惯性啊。转啊什么的，但是第一只手是谁做的呢？
明萱：嗯。
梁冬：他于是给这个引发了整个宇宙动起来的第一只手起了一名字。
明萱：就叫“神”。
梁冬：所以“神”呢，只不过是一个指代，就是某一种的引申万物的力量。所以我当时呢藉由这样的……一个和徐文兵老师的对话的时候，他告诉我这句话之后呢，我突然意识到了，中国文化所谓称之类叫神州文化，它的很大的一点在于它尊重人们的念头。心念一闪，震动十方。这个话呢，我几乎每一期节目都在讲。以前大家都觉得很好笑。后来呢我讲着讲着我自己也发现呢，其实我们大部分之所以能够做成一个这样的事情或者不能做成那个事情，都是因为我们有这个念头；而没有那个念头。庄子有一篇文章叫《逍遥游》。
明萱：嗯。
梁冬：他里面有个故事，他说有一天有一个大葫芦，这个葫芦非常大，大到没有用了，因为一般的葫芦拿来用来装水。
明萱：瓢水。
梁冬：对瓢水，但那个葫芦很大，大的可能比你5个明萱还大。
明萱：做船。
梁冬：对。
明萱：当船坐。
梁冬：对，后来呢，他的故事也是把它做成一个船，把他刨开来做个船。庄子说，你为什么不把它刨开来做个船呢？但是为什么那些人就没有看到一个船呢。
明萱：嗯。
梁冬：所以葫芦还是在那里的，有一些人因为心里面就是对葫芦界定为就是一个瓢水用的勺，所以他认为不符合做瓢水勺的时候呢，这个葫芦就没有用，而一个心里面有船的人，他就会在一个葫芦里面看到船。
明萱：嗯。
梁冬：所以这个船是怎么来的呢？一个飘着后来一个很大的一个半截的葫芦飘在水上，它是怎么成为一个船的呢？并不是因为这个葫芦，其实葫芦是一个机缘，更重要的是你内心里面是不是有这个意识漏斗。我们创造了一个词叫意识漏斗。
明萱：原来是这样，最近我也在考虑这个问题，就是说所有的事情发生，其实都不止是这一件事情，它一定要有前面有别的事情或者是你的心情会改变过，或别的事情发生过在你的心里留下了一些影响，才会导致这件事情的发生。
梁冬：对，所以呢。
明萱：包括很多父母去说自己……就打骂自己的孩子，其实孩子可能每天做同样的事情。
梁冬：你为什么这一秒钟……你为什么打呢？
明萱：对，你今天看到他，你觉得，这孩子真不错，真聪明，但第二天，这孩子怎么这样，这么捣乱，这么调皮。
梁冬：对。
明萱：是不是这个意思？
梁冬：跟孩子没有关系。
明萱：对。
梁冬：我曾经看过一个佛经的故事，说，释迦牟尼问：到底我为什么能听见声音？是因为这个琴吗？那这个琴放在那为什么不响呢？
梁冬：是因为我们去弹它。
明萱：弹它。
梁冬：Ok，那如果琴也弹了，他也有琴，也弹了， 但是我们还是听不见，比如说它没有音箱，没有下面的音箱，没有共鸣箱，或者没有块木板，也听不见。好了，有一个音箱，也有个木板，还是听不见，为什么呢？他这人是聋子。好，对吧？假如这个人也不是聋子，你也弹了，它也有音箱，他还是听不见，为什么呢？因为可能从来就没有听过琴，这可能是他这一辈子第一次听见琴声。
明萱：他就不知道这个声音和这个琴有什么联系。
梁冬：他就不知道这个是叫琴声，对吗？就有一次我们在《国学堂》采访了一个叫做李子勋的老师。他说：当欧洲人呢把大轮船开到了美洲的海岸的时候，印第安人看不到船，他们突然发现有一些人驾着一个小舢板就游到岸上来了，这些人就说，为什么你看不见呢？于是呢这些欧洲人就带着这些印第安人到了那个大船上，告诉他这是个钉子，这是个帆，过段时间他们慢慢建立一个印象之后，他就意识到，哦，这个东西是船，他们才看见船了。
明萱：他们要是拿到一个瓢，拿到一个葫芦，他们也不知道那是什么。
梁冬：对，就是说，实际上来说呢，我们后来发现一个很有趣的现象，就是我们看见的一切，都和我们的意识漏斗有很大的关系，我们或者称之为叫意识雷达，这个事情是什么观念呢，就是说这个……比如我有一次，我们家小孩出生了，那时候他……他现在一岁多，那个时候呢他才一两个月，我有一天发现他在干一件事情，他拿着一只手在看。
明萱：太深刻了。
梁冬：你发现有这样的情形吗？就是说这个小孩子在开始的时候根本不知道这个手是他的。
明萱：是他的，对。
梁冬：所以他没有意识到，是后来慢慢地……是种种地不断地告诉他这是你的手，他不断地咬，不断地去观察，认识到了……
明萱：对对对，他能够接触到，是吧？
梁冬：对，甚至这个东西变成了他大脑当中的一个印象。一个印象之后，他才知道这个手是他控制的，否则他以前连控制自己的手都不会，更不要说意识到这是他的手。所以在他的眼中这是没有手的。在一个婴儿眼中是没有手的。
明萱：嗯，他先知道饿。
梁冬：那是他最开始，但后来什么都不知道了，连颜色都没有。
明萱：对。
梁冬：所以很多，我刚开始的时候，我们家孩子说，这是红色，这是绿色，他完全看不清红色和绿色，我以为他是色盲，把我吓坏了，后来他们告诉我说每个小孩都会这样的，我才知道。
明萱：对呀。
梁冬：那这是什么原因呢？是因为他刚开始的时候，他是没有颜色观念的，是慢慢学习……
明萱：刚开始是黑白的，然后慢慢才有颜色的介入。
梁冬：甚至刚开始连黑白都没有，有可能，所以什么东西是“神”？
明萱：那到底什么是“神”呢？重新发现中国文化太美，稍后呢和梁老师一起重新复习《国学堂》。
国学堂记：从中华文字开始我们找寻华夏文明的原始动力。“神”即是推动万物运转的第一动力，也是每一个人内在的精神力量。那么心身究竟是什么意思？佛家文化与国学有怎样的关联？什么是“物质化的思考”？从搜索引擎又能看出哪些国学智慧？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：从新发现中国文化太美，大家好，我是明萱。今天我坐在这个位置，作为国学堂的嘉宾主持要和梁冬老师一起来复习《国学堂》。
梁冬：谢谢明萱。在《国学堂》第一期节目的第一个字，徐文兵老师跟我们复习了什么是“神”，他告诉我“神”是什么？为什么中国人说心神心神。好，后来呢。大家都说那是脑子的问题，其实很可能它既不是脑子也不是心。那到底什么是心神呢？我们以后慢慢再跟大家一起来复习。总而言之，第一层的意思呢。心神是什么呢？或者“神”是什么呢？是你的念头。这是中华文化很重要的一个观念。其实，当时我们看……比如说《西游记》。《西游记》呢讲唐僧，他到了所谓的西天，也就是古印度，他取回的经是什么？
明萱：是什么呢？
梁冬：据我所知……这个东西，今天我们说佛家文化也已经是中国文化的一部分了。因为它已经是中国文化密不可分的一部分，我们讲“世界”，这个词本身就是佛经里的词。“刹那”，刹那间就是永恒。“刹那”这个词是佛经里的词。“世界”也是。他从西方……古印度取回来的这个经，或者他所引回来的文化意识流。形成了中华文化的很重要的一部分，这个是什么东西呢？叫“唯识”。
明萱：哪两个字？
梁冬：唯一的唯，识别的识。就是说他不完全是唯心，但又从某种程度上它讲的是什么呢？就是说万法唯识啊！就是任何的一些东西就是，都是来自于某个观念和意识，或某个想法。
明萱：就是一个意识引发了一件事，一个念头会出现另外一个意识，这样每一件事情才发生了。
梁冬：对，所以呢。我们回到《国学堂》复习。《国学堂》复习讲“神”这个字的时候呢，徐老师就讲到说“一切意识都是从一个想法来的，从一个心法来的，一个念头带来了一个世界。”我跟说有一个很有趣的事情，很有趣，我们每天都在用的。比如说你今天上搜索引擎，不管是百度还是谷歌，你输入“国学堂”三个字，“歘”，搜索结果七万八千条在0.01秒里面，在右上角有一个，是吧？然后很多条了，新浪的、搜狐的、什么的，这个东西是什么？这个东西在你搜索之前是没有的，你知道吗？
明萱：是你让它出现的？
梁冬：是你搜完之后，百度在后台或者谷歌在后台呢把这些信息抓回来。然后呢把在新浪上的一条新闻，在搜狐上的一条新闻，在腾讯上的一条新闻，在博客中国上的一条新闻，按照一个次序。
明萱：这个次序就是他们说了算。
梁冬：对，就是叫排版嘛，就是按照一定次序排下来，你就看见了一个页面，但你要知道这个页面不像其他的。比如说，新浪上的一个页面，一个新闻，是吧？你去或不去它都在那里。明萱；对。
梁冬：对吧，它都在那里。但是在百度这个地方，你搜或不搜，那差别大了。你不搜是没有这个页面的。
明萱：就是搜的多了才会出现这个页面。
梁冬：不是，搜的多了，你搜一次它就会出现，你一关它就会没有了。这个页面关了之后它就消失了，人间蒸发了，是没有了。
明萱：就是你让它出现的，你也让它消失。
梁冬：是……你看见的东西，首先你有一个念头，你想搜《国学堂》。第二，你搜出来的东西是一个临时的组合。他是个临时的组合，和看见了这个东西。但之前是没有的。
明萱：对呀，它等于也是个定制型的。
梁冬：你看见了一个页面，我们称之为这个东西叫什么？这个东西叫相。
明萱：相由心生。
梁冬：对了，相由心生的意思，并不是长相由心里面长出来的，这只是其中的一个意思。那个相是指世间万相。它讲的是什么东西呢？就是说用今天咱们翻译的话来说，就一切你看见的东西都只不过是一个信息化的集成。
明萱：这个太深刻了。
梁冬：你现在想想这个东西是不是这样的？再给你举个例子，这个例子非常有意思。我们都知道有一个邮箱叫G—mail（谷歌邮箱），在G-mail（谷歌邮箱）之前呢，大家都是说……比如说，我这里有多少个兆的空间，你要租。比如说，平常的很少的，几百Kb（千字节）你可以免费，多了之后你要花钱的，对吧？突然呢Google说我提供免费的1个G（千兆字节）的邮箱。
明萱：那很大了。
梁冬：很大嘛，对不对？而且免费，所以大家觉得很奇怪，它到底……而且它是向全世界人公布的。
明萱：他哪儿来的这么大得空间呢？
梁冬：对，这个事情是什么呢？其实每一次Google的总部，或Google的公司里面并没有一个地方是一个放巨大的服务器，在沙漠里面放了很多服务器……
明萱：对呀，然后分了几百亿份。
梁冬：分了很多格……不是这样的，如果这样的话，它是很大的，它是很累的。其实呢它是一个搜索引擎。它实际上我们举个比喻，有点像蜘蛛爬虫，我们叫spider（蜘蛛），这个东西它在全世界的服务器里面去爬，去看有什么信息。它是会发现呢有信息之后，还有一些空间，这些空间呢是打散的。好了，它做了一件事情，它把这个空间的这个位置呢存下来了。你有一个……你比如说我开了一个邮箱吧，它把你的东西全部打散成分散的信息，临时组装到各个信息空间里面去。
明萱：就等于我把你今天的这个邮件，塞在这儿了，然后另一个件……
梁冬：它不是一个邮件，把这个邮件完全打散。不是一个邮件，是一个邮件也被打成若干个电子比特。
明萱：一个邮件里的一个字儿塞到这儿了。
梁冬：也不是一个字，它就是一个比特甚至就是，它就是全部打散到世界各地的那个空间里面，每一次你打开它的邮箱的时候，它就像用搜索引擎一样，它把你瞬间合成，用一个邮件的那个格式，让你看到，哦，第一条邮件是什么，第二条邮件是什么。
明萱：就是我的邮箱还在这儿。
梁冬：你看着感觉像是在那儿，但是实际上是没有的。这样是一个临时在虚空中抓回来的东西，然后呢，当你把……你说我把邮箱退出，你一退出邮箱的时候，唰。
明萱：它又回到……各回各位。
梁冬：其实这个东西是什么？一切东西都是一个非物质化的信息的临时的集成的过程。因为每一个人呢，你有自己内在的意识漏斗，或者我们称之为叫意识雷达。所以呢，我看到东西呢，总是你内在的一个外化，比如说你和你先生，今天晚上呢两个人洗白白，洗干净了，但是呢也没有别的事儿干了，一人发你们一份一模一样的《新京报》，是吧？你们俩一起看。看了半个小时之后，突然我跳到你们俩中间了，说：“明萱，……”
明萱：你们看到了什么？
梁冬：你看见了什么？你看见什么？然后呢隔开这个墙，你会发现呢，同样一份《新京报》……
明萱：完全看的不一样。
梁冬：这是什么原因呢？
明萱：因为我们内心关注的东西本来就不一样。
梁冬：对，因为你和你老公的知识结构不一样，意识雷达不一样，它是有个夹角的。好，这个意认雷达呢，它就是一个像网兜一样，它在分散的，散落的一张《新京报》的很多信息里面呢，抓到了你能看到，你关心的东西。
明萱：想看到的。
梁冬：你想看到的东西。好，甚至它夸张到什么程度呢？同样一件事情，在不同的人那里都看到了不一样的东西。同样一个字儿，可能呢，我们称之为就是说：“仁者见仁，智者见智”了。所以说《红楼梦》，是吧？大家在同一本《红楼梦》里面，道学家看见了什么，小偷看见了什么，是吧？科学家看到了什么，文学家看到了什么，医学家看到了什么，这个东西是什么呢？这就叫意识雷达。这个意识雷达，就是你内在的意识夹角，而这个意识夹角，就是你的“神”。
明萱：就是心中有什么，看到的就是什么。
梁冬：事实上来说呢，这个话题呢就是我们回到我们《国学堂》的复习。徐文兵老师呢在《国学堂》的开宗明义里，讲到了“神”这个字说：“昔在黄帝，生而神灵，（弱而能言），幼而徇齐，长而敦敏，成而登天。”他讲的东西就是从“神”字开始讲起的，所以呢，我觉得他后来……我们都知道很多听众朋友都非常喜欢我和徐老师讲的《国学堂》。主要是他在讲我在听，是吧？但是呢，我觉得中国文化的特点是这样的，你讲一万个字儿，其实每个字儿都在讲跟一个字是一样的。就是说，一件事情里面，也反映了一万个字儿里面的所有东西。所以，只有我们跳脱出了所谓的物质化的思考，你站在一个信息……因为它镜子里面的影像是个信息嘛，对吧？它是非物质的。只有当你跳出这个非物质的时候呢，你才能够理解一个和全部之间的对应关系是完全可以做到呼应的，而不是说我把它拆出来就是不一样的。
明萱：嗯，好，分享了这么多呢，我们稍事休息一下，一会儿继续回来，重新发现中国文化太美。
国学堂记：搜索引擎的特性，体现了国学的信息化集成，从物质化的思考中，方能窥见意认夹角的尺度，那么，非物质化的时代又是怎样的？什么是数字化的生存？信息具有怎样的特性？中国文化的包容又体现在哪里？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，欢迎继续来到《国学堂》，我是本节目的嘉宾主持明萱，这位是梁冬老师。
梁冬：对对对，感谢感谢，因为呢，我要拜托明萱呢，和我们一起来复习《国学堂》。所以呢，我希望在我们的《国学堂》这未来的几期节目里面，和大家一起来复习，过去的几年来《国学堂》在电台版和电视版本里面的不同的我的访问里面我的心得，我们今天用了差不多半个小时就讲了一个字，就是“神”这个字。“神”这个字呢其实就引发了我对整个我以前意识的一个思考，就是我们以前的思考呢都是物质化的，后来呢，我们进入了一个非物质化的时代，这个非物质化的时代呢，用一本书叫做《数字化生存》，你还记得这本书吗？尼葛洛庞帝（Negroponte），有个叫做呢葛洛庞帝的人，在上个世纪末的时候推出的一本书。他在这里面呢有个很有意思的一句话，这句话呢影响了我的很大的一个世界，他说：一苹果你分给一半，那你只剩下一半；如果一个故事，你分给别人之后呢？
明萱：就变成两个故事。
梁冬：有两个故事，这是很重要的一个区别。就是说物质它只能够这样去分，而信息，它是可以藉由投射、反射、传播，它可以无限量地扩展的。后来呢，大家发现说，原来随着人类科技的进步，你发现连一个基因，这个基因是比细胞还小的单位组织吧？在一个基因里面，也包含了这个人的生命的全部信息，他用的是信息。为什么有英特尔这家公司？英特尔这个公司，就是让这个信息装在了硅片里面，硅片就是在沙漠里的那些沙子嘛，对吧？以前说过嘛，那么这个事情是什么呢？就是说在人类进入信息化时代以后，我们突然开始重新去反思那一些前工业文明时期的表述方式。比如说生而神灵，“神”这个字，你如果站在一个非物质化的角度，从信息学的角度去看“神”的时候呢，你会发现说它其实只不过就是一个信息的集成。好了，我们刚才说，你今天所形成的一切物质化社会，比如一个杯子，它是怎么成为一个杯子的？也一定是基于之前有一个人有一个想法，我想做一个这样的杯子，我要做一个装水的杯子，然后呢这个世界上……它没有发明任何东西，泥土本来就有的，颜料本来就有的，做杯子的工具，烧制也有的，烧制的炉也有的，它只不过……
明萱：把它们集成到一起。
梁冬：对的，把这些东西和合了，我们有一个专业名词叫和合，那这个和合之后呢，就让一个东西好像就产生了一个新的东西，我们创造了一个物质，但这个物质它之前是别的物质，或者说之前是没有一个杯子的，现在有了一个杯子了。
明萱：而且他告诉你，这个杯子不是木头做的，对吧？
梁冬：它不是木头的，它就是这样一个杯子，对不对？这个东西是什么呢？就是因为你的一个主观的念头，你只不过把一些跟它无关的东西再临时地集合了，但是长期来说它会摔坏，它会重新回归大自然，它最后会被降解，如果时间够长的话，在整个宇宙的过程当中一亿年也是很短暂的，一天和一亿年，在整个宇宙过程当中是没有差别的。
明萱：对对对。如果我们眼睛只看到现在，你会觉得现在很长。
梁冬：对，所以呢，这个东西叫什么呢？这个东西就是四个字，叫缘起性空。缘起就是各种的缘分起了，合成了，但是它的本相是空的，就是它曾经不存在一个杯子……
明萱：后来存在了。
梁冬：未来也不存在杯子。现在存在，那也是个假象，因为现在它也不是一个杯子。
明萱：它只是暂时存在一下。
梁冬：对，因为它刚才的那个杯子和马上未来的杯子又不一样，对吗？因为他刚才是喝了水，现在是没有喝水的，人也是一样。这个东西是什么呢？我们都以为这是佛经里面的东西，其实这种思想已经完成融入了中国文化里面。我们讲中国文化，基本上就是儒释道三家汇编而成的，对吧？所以以前有的时候我们去一些名山大川，你还会看见一个道观里面也供着观音菩萨，常常有吧？观音菩萨是什么？观音菩萨是佛教里面的故事嘛，它是来自于印度的嘛，对吧？观世音尊者嘛，对不对？但是它也在道教道观里面，你甚至还会发现供着三个——中间是释迦摩尼；这边是老子；这边是孔子。
明萱：那这样合理吗？
梁冬：对，这个没有什么不合理的，对于中国人来说，他同时向三个人拜没有什么纠结。还有很多人……
明萱：不矛盾，是吧？
梁冬：你会发现说有很多事情对于中国人来说是非常理所当然的。比如说昨天我在普陀山，我拜完菩萨；明天我去三清宫再拜道教，过两天我去欧洲玩的时候呢，又看见基督的时候呢，我也拜一拜，你很可能还是这样拜的，是吧？但是你知道，这对于一个欧洲人来说，也许这是非常焦虑的一件事情，我信了他，我怎么还能信别人呢？
明萱：我要对他忠诚啊。
梁冬：对啊，但是中国不是这样的，很多人……就在五四以后很多人就批评，认为这是中国文化的劣根性，它对什么都不忠诚，它除了对吃喝和长寿是忠诚以外，所以这些都是一个手段。但是我今天不这样看，我认为这恰是中华文明之博大精深之处。
明萱：它是一种包容。
梁冬：因为我们不纠结，我们不会为此纠结，你知道我们的苦在哪里吗？就在于这个纠结，而所以中国文化的“神”就在于是一种相信缘起，相信和合，但是呢知道它本质都是空相的一种文化，所以叫缘起性空。
明萱：就因为什么事都是空的，所以什么都是合理的。
梁冬：也无所谓。这是什么东西呢？就是说中国文化我们常常讲：重新发现文化太美。它讲什么？讲的就是由“神”，由一个心量而带来的一种包容感。
明萱：好，那讲什么呢？我们稍后要继续和梁冬老师一起复习《国学堂》。重新发现文化太美，稍后回来。
国学堂记：信息是一种无限量扩展的资源，而从信息学角度看国学中的“神”则是一种信息化的集成，是中华文化的和合，那么孔子如何看待和合与包容？张载如何定义人生的终极意义？为什么人们会感到恐惧？生命的智慧该如何获知？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。我是今天的嘉宾主持，这是梁冬老师，我们将一起复习一下过去两年多来《国学堂》为我们带来的一些知识。
梁冬：谢谢明萱老师。刚才我们讲到了中国文化太美。我们在讲《国学堂》的时候从“神”字开始讲起，讲到“神”是什么？它是一个非物质化的东西，只有当你变成非物质化的东西的时候，你才能够有足够的包容性，你理解我的意思吗？孔子讲过一句话叫：君子不器，或者说这个人很小器，他说的是君子不器呢，是指器皿的器。什么意思呢？就是说一个人只是一个器皿的时候那么他装的东西是有限的，当你不是一个器皿的时候，叫君子不器，当你不是一个器皿的时候，你才能跟天地共鸣嘛，对吗？如果你是一碗水的话，你能装到的水是很有限的，但是如果你是一个收音机的话，那么你收到的东西是个天大呀，你如若说以前，你在国际广播电台做主持的时候，那个小小的收音机里面你传出来的是卡扎菲的事情，是奥巴马的事情，是今天的货币政策，可能又是哪个地方又出现了什么样的……甚至是一个文化现象，对吧？甚至是考古出现什么事情，又讲到宇宙、天气，宇宙万物都讲到了。一个小小的收音机……
明萱：能给你带来这么多知识。
梁冬：为什么呢？因为它不是装的水。
明萱：因为它装的是波、频率。
梁冬：是信息。所以它那个时候就不是器。只有装物质的东西的东西它才是器；不是装物质的东西它就不是器。所以说君子不器就是说什么呢？中国文化讲的是：做君子的不应该把自己天天思考做物质化的东西，或者仅仅只做物质的东西。你要做的事情是什么呢？是把自己的心量放到一个更开阔的层面上。所以才有了后来宋朝有一个叫张载的人说过一句很有趣的话，叫：为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。这四句话什么意思？这四句话的意思就是说，一个人你要让自己变成是一个能量的中转站，一个信息的中转站。你要做的事情是跟宇宙的以前……整个宇宙为天地立心，就是说为整个宇宙吸收和释放能量，为生灵请命，所有的生灵它的信息集成，都可以反映到你这里来，为往圣继绝学，就是说在你之前的宇宙的所有发生的事情、所有的知识它都可以汇聚到这里来。
明萱：那我有一个问题，梁冬老师，那既然您说这个人吧，他总会有年头是不是？那就是说既然他把所有宇宙万物的信息都汇总到你这儿，为什么有的人年头会特别多。
梁冬：好，虽然我们在复习《国学堂》，但是说顺便我就把我的类似的问题，我请教老师的一个答案跟你分享一下。为什么有些人念头特别多呢？是因为我们刚才讲到说，我们有意识漏斗。这个人可能受过这样的教育，受过那样的知识的传播，这些东西呢都在他心里面留下了一种……
明萱：疑问？
梁冬：回声，或者一个印记，这个印记就形成了他意思漏斗的一部分。有些人他的意识漏斗是一个很开阔的夹角。
明萱：就是说尺寸不一样。
梁冬：对，他的尺寸很大，是一个完整的漏斗，所有他看到所有的东西都在这个大漏斗里面。但是有些人他没有把这个漏斗建起来，他变成了很多小漏斗。
明萱：哦，还可以这样。
梁冬：对。变成了许多分散的小漏斗，这个小漏斗呢……而且它比每个漏斗之间的夹角还不是朝同一个方向的，他互相矛盾的，甚至互相矛盾的，所以你就会发现说有一些人呢什么事都还没做呢，在内心里面自己已经把自己否定了，我要去一个地方，我还是不能去，我妈说什么，我爹又说什么……就他自己……
明萱：对呀，对呀。就好像是一团线，就完全缠到一起了。
梁冬：对，就是因为他没有建立起一个完整的意识夹角，他没有一个统一的世界观。
明萱：这个是跟他的童年受的教育有关，还是他所有的经历？
梁冬：包括他的父母对他的影响，他父母本身可能也是非常碎片化的，然后呢没有一个人告诉他这些东西之间彼此的关系，我们在讲说智和慧，智慧有什么区别？
明萱：呃，这个徐老师讲过。
梁冬：对。徐老师后来呢在讲到这个事情的时候，讲到智和慧的区别……
明萱：智就是智力——IQ。
梁冬：不是，智和慧，智看的是事物的不同，慧看的是事物的相同，对呀，我们说这个人叫专家，专家是做什么的？就是很专业的一个领域，我能知道说这个七星瓢虫和五星瓢虫有什么区别，这叫专家，但是如若另外有个人智者告诉你说，一个瓢虫和一个人也没有什么区别，对吗？他都不过是一个生命的临时的短暂的一个集成而已。
明萱：那就是说大家还是观察的角度不一样。
梁冬：为什么你们很多人就要纠结，他看到很多的念头，他之所以要生很多的念头，是因为他的世界被碎片化了，他没有建立一个完整的自我世界，就是他的意识雷达是分散的，有一些人意识雷达是完整的，但是它很窄，还有一些人是很宽，很宽，宽到多少度呢，比如这么是一百八十度，对不对？再宽就二百七十度了，是吧？再宽就是三百六十度了，甚至宽到没有了。
明萱：那这个宽是好呢？还是不好呢？
梁冬：如果你有些地方看得见，而有些地方你看不见呢，你就会心生无明，就是你会心生烦恼和恐惧，你看见了你就不会恐惧了，曾经有一个人是一个不丹的禅师，他说呢有一个人走进了一个房间，地上摸到一条冷的蛇，他很害怕，他怕这个蛇咬他，他就在发抖，后来呢，灯光亮了，他发现地上只不过是根胶皮管子，于是他就把它扔了，其实一直以前就是一个冷冷的软软的东西，对吧？它也没有过来咬你，但是你为什么会恐惧呢？
明萱：就是因为你了这个念头。
梁冬：你的想象，你把这一点冷冷的软软的不动的长条形的这么样的一个东西，和你的以前的记忆蛇的记忆连接到一起了，所以你没有看见一条蛇，你只看到了心里面的那条蛇，于是呢，你就被你心里的那条蛇吓死了，所以可能有些人吓死掉那里了。但是呢，如果光线照进来，你看见了这是一条胶皮管的时候，你就不会害怕了，所以它是一个非常有趣的比喻，我们心量也是一样的，有些地方是亮的，有些地方是暗的，就是说我们每个人的意识夹角是很有趣的，我有一个很有意思的故事，可以印证这一点。我在中欧读工商管理学的时候有几个同学，他们呢参与了一个卫星发射的过程，当时呢他们搞了好多个雷达，把天空的一人切一块照着，然后呢，根据这个运算轨迹呢，从五号机到六号机，五号机出来之后到六号机，六号机要捕捉到了，就说这个雷达还在，结果这个雷达发出去之后呢，他们当时那个夹角计算错了，其中呢，他们所在的那个雷达呢，他们的那个雷达照的那个天空呢就没有捕捉到这个卫星，你知道吗？于是所有人都觉得说，完了，这个卫星就消失了。在概念当中，它就在宇宙中没有了，它就没有了，因为你没有了，因为你看不见了，就没有了，其实它有吗？
明萱：有啊。
梁冬：但是真是没有了，如果它真的永远没有找到的话，它就永远在太空当中了，跟没有是没有区别的，对吗？事实上来说，你今天看到了一些东西，你认为他有，还有时候你没有看到你就认为它没有，因为，而且有很多时候你有想象可能有，于是就产生了恐惧。所有如果你想象……如果我们有一个三百六十度的一个意识雷达，那么你就会看到任何事情，你都会发现它没有什么障碍，你也不会被它的那些你因为想象到一半，触摸到一半想象到一半，把自己过往的一些记忆回忆拿来吓自己，你就不会恐惧，因为你没有存在那种无明嘛，你没有那种障碍了嘛，所有呢你会发现说：不以物喜，不以己悲，就没有什么事情值得特别高兴的，因为它有缺点，也没有什么事情值得特别悲伤的，因为它也有优点。于是呢，你就可以保持一种什么状态中？我不会随便地起兴了，我不会为一个事情，随便高兴或不高兴，这并不是说我努力控制，我不要生气，不要生气，很多人老是这样控制这样的，当你在控制的时候，你越控制你会越生气，就像你天天跟你妈在对抗的时候，你最终会变成你妈，对吗？是因为你在对抗。但是呢，如果你根本是在智慧上你已经了解……
明萱：你已经到了另外一个高度了，是吧？
梁冬：不是高度，就是你的意识夹角开阔了，开阔了之后你就变成了是一个全然的境况，这个东西呢就叫做——不以物喜，不以己悲，这个东西就叫中。那就是我们下一期和大家一起来复习的东西。
明萱：好，感谢梁冬老师，重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。今天呢和梁冬老师一起复习了很多《国学堂》的内容。下一期同一时间我们再见。
下期预告：什么是真正的国学大道？什么是最精髓的中华文脉？谁最能代表华夏文明的智慧之光？国学文化传播者梁冬历时两年探访国学大师，深刻反思中华文化的精髓所在。敬请关注《国学堂》——国学非常道。
20111203国学堂－国学非常道第二讲 文字版
本期主题：心灵之光
主 讲 人：梁 冬
主 持 人：明 萱
播出时间：旅游卫视 2011-12-03 22:30-23:15
资源下载：http://hi.baidu.com/eajian/blog/item/aeb830a876da04accb130c9f.htm
文字整理：子轩 青蓮 自在行 自在的鱼 红楼绿梦 空心菜 桃之11 墨者 慧从卢溪
画外音：中国文化的本质是什么？
梁冬：中国文化的本质就是一个包容文化。
画外音：独立守神究竟是什么意思？
梁冬：今天我们来看，什么叫独立守神？就是说你别折腾。
画外音：汉字与中国文化有什么关联？
梁冬：中国汉字每一个字都是一个密码，都是一个解读整个中国文化的一个密码。
画外音：噩梦对我们意味者什么？
梁冬：它也是一种补偿，它是一种释放性的补偿。
画外音：真正的觉是什么意思？
梁冬：觉是在睡梦之中清醒了的意思。
画外音：《国学堂》全新策划，历时两年探访国学文化大家，深度发掘中华文化精髓，国学文化传手播者梁冬，首开国学盘点新篇章，带您走入国学领域的广阔天地，一起聆听《国学非常道》。
明萱：重新发现中国文化太美，欢迎来到《国学堂》。我是嘉宾主持明萱，坐在我身边的是梁冬老师。最近呢，我们是在复习《国学堂》之前播出的两年多来学到的一些内容。
梁冬：在上一周的时候呢，我们讲到了一个话题，讲到了徐文兵老师在开篇明义《国学堂》的时候呢，曾经讲过一个字，叫“神”。“神”这个字呢其实就是所有的观念、想法以及由此而引申出来的其他和种种非物质化东西的总和。当我们跳出一个纯物质化的看法的时候，我们就会变得无比的宽。为什么，因为你君子不器了。我们上一周也特别讲到一个话题，孔子说：君子不器。就是说什么叫器？就是装水、装物质的东西叫器皿。当你不是一个装物质的东西的时候，你就无所谓大小了。一个小小的收音机，它可以容纳宇宙万物，那也不是它装在里面的，只不过它有一个信息的出入的一个过程。而且呢，你会脱离一个简单的数量的关系。一个苹果，切开一半之后呢，我只有半个苹果。但是一个故事，它这个就是非物质化的了，我讲给你听之后，我还有个完整的故事。甚至有可能呢，你收了这个故事之后呢……
明萱：我又衍生出另外一个故事。
梁冬：对。那我又把你的故事结合到我的故事，会变成新的故事。
明萱：你就变成三个故事了。
梁冬：三个故事了。所以当我们理解这一点之后，我们再来看中国文化太美，它是什么？中国文化的本质就是一个包容文化，因为它不相信仅仅是物质层面上的这种格局，所以呢，它会觉得什么东西都可以借由概念去创造。它在概念上，因为它不是物质的，它是信息，它是概念，所以它具有足够的宽容性和包容性。你可以把它变成合理化，你甚至……最后大家呢就受福于此。
国学堂记：儒家文化所倡导的君子不器，在国学堂的嘉宾看来，应该被解读为中华文化的包容，而包容恰恰是中华文化的核心。那么《黄帝内经》体现了哪些文化？独立守神是什么意思？为什么提倡大德曰生？生命的本质又是什么？
梁冬：好。这就是中国文化由神这个字所衍生出来的宽容性的本质。我们《国学堂》后来呢就又采访了很多的老师，去讲这个事情。徐文兵老师呢在电台里面用了一年的时间，讲了几篇《黄帝内经》，今天仍然在网络上广受流传。其实我认为他讲的所有的东西，到最后都是在讲一个事情，就讲的叫独立守神。什么叫做独立守神？今天我们来看，什么叫独立守神？就是说你别折腾。我们都知道说，当一个人跑来跑去的时候，他神会散。比如说今天做这个、明天做那个的时候，我们说这个人神散了。今天想这个、明天想那个的时候，神不守舍了。
明萱：那如果说一个人，像我们上期所说的，就是念头太多的时候，他一会儿想东、一会儿想西，是不是也会导致……
梁冬：所以他神也是散的嘛。我们说神，某种程度上来说呢，是我们内在的意识夹角的一种代名词，对吧？我们内在怎么看这个事情。如果你同时内在没有一个完整的意识雷达，你是有很多个单点的东西的时候，而且彼此在冲突，那么你肯定就会很痛苦。你同时既认同A又认同B，你又想踩刹车、又想踩油门，你当然很痛苦了。我们都知道，开车的人都知道，你在高速公路上，你不踩刹车的时候，其实不是很耗油的，对吧？
明萱：哦，对。
梁冬：也不是很耗车。
明萱：有一个点，就是大家磨合在一个最佳的点、最佳的状态的时候。
梁冬：对，所以中国文化呢，我觉得从神这个字就讲到了中国文化的宽容性的问题。这个宽容性恰是因为中国文化不仅仅光是看物质而带来的。好了，我们再往下延伸。你会发现说，我们除了徐文兵老师以外呢，后来就请了一位老师叫陆广莘老师。陆广莘老师呢是后来我们在电视版的《国学堂》的时候，跟大家分享的。很多朋友看了之后，觉得很震撼。因为陆老呢作为一个曾经的中医，他在*呢就已经很成名了，他已经是一个出名的中医了，虽然才三十岁。后来呢，又到北京来学西医，后来又到中医科学院去作跨学科的研究。当时呢，国家有一个任务，让他组建一个班子。这个班子就是有物理学的、数学的、化学的、西医的、中医的等等学科的人，一起去研究到底是什么东西是中医中药，或者中医的精神本质。你知道后来陆老跟我讲了……讲的一句话，讲得特别有意思。他说叫大德曰生。
明萱：具体怎么解释呢？
梁冬：具体的意思呢就是说，什么叫做生？天底下最大的一个品格，就是促进事务要发展，要进步，要前行。啊，当然这个进步其实是一个我们认定的方向。你认为那个前面是前方，所以那个东西，朝那个方向才叫进步嘛，是吧？好，不管怎么样它总而言之，事物总是在发展变化的。而这个东西呢，是什么东西令到事物发展变化呢？就是生命力。
明萱：就是说它是一个必然的脚步，是吗？
梁冬：对。你不可以把它固定在那里，任何东西都不是固定在那里的，一固定在那儿它就死了。它必然是在变化的。比如说爱情这个事情，是吧。大家都谈过爱情多多少少有点经验。你就会发现说，你想框住这个人，让他今天这样想，明天还是这么想……这本身是很愚蠢，很错误的。
明萱：也很难做到的。
梁冬：对。因为你们两个是个活人。同时，你们俩的关系是活的。这就叫生。所以生的本质首先是流动性的。所以很多人看不起时尚业，觉得时尚业都很肤浅。很庸俗、虚荣。但是你知道我以前有一次看一本dao家的杂志，它里面解释什么叫流行？它解释道……
明萱：什么叫流行呢？
梁冬：流行，流者，流动也；行者，行走也。所以流行就是不断持续地变化；改变……
明萱：行走。
梁冬：就是说它一分一秒也没有停止。就像“子在川上曰，逝者如斯夫”。什么意思呢？他说的是，我看见这个河流在走的时候啊，这个河就这么在走了，你一分一秒不舍昼夜啊。就一秒钟都没有停止，0.001秒都没有停止，都在变化。这个东西是什么？这个东西呢，它是一个相。它是一个外在看见的东西，什么东西推动它一直在走呢？就叫生。生就是什么呢？就是说生命力。这个水它之所以能走，是它因为它有生命力。人之所以在变化是因为人有生命力。
明萱：对，对。
梁冬：对吧？所以呢，“大德曰生”的意思就是说，我们必须要意识到，所有的品格都基于一个基本判断，世间你必须要尊重它在变化，这样的一个客观规律。所以说中国文化太美，我们在天天讲中国文化太美，中国文化的一个核心的源头就是《易经》。
明萱：好。重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》，稍事休息一下我么一会再见。
国学堂记：中国文化是一种包容的文化，不偏不倚，讲求和合。坐观天地之变化，抚养生命之否泰。那么从伟大的中国文字中，又能解码出那些国学瑰宝？精气神究竟是什么意思？曾国藩又告诉了我们那些国学真知？《国学堂》国学非常道下节娓娓道来……
明萱：重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》，我是明萱。那我身边呢是梁冬老师。我们一直在复习，这两年来《国学堂》你究竟学到了什么。
梁冬：对对。我们刚才呢《国学堂》举到徐文兵老师，举到了陆广莘老师，举到了萧启宏老师。实际上呢萧启宏老师呢带我进入了另外一个境界。这个境界就是让我意识到，哦，原来中国汉字每一个字都是一个密码，都是一个解读整个中国文化的一个密码。对吧？比如说，“中”这个字，为什么我们中国叫中？大家都说因为我们处在这个世界的*。中国之所以中是什么原因？中为什么叫中？
明萱：对呀？为什么呢？
梁冬：什么原因？中国为什么中呢？是因为呢，当然之前它创造这个词的时候呢？是因为它是……它旁边有什么南蛮呢？西戎、北狄啊、东夷啊这样这样的东西……
明萱：中原，是吧？
梁冬：对。它大概是这样一个意思。但是呢，我所知道的中医，就不是光是中国的医学了。所以刘力红老师就是写《思考中医》的这个作者。刘力红老师呢他跟我说，中医的中它就不是中国的中。中医的中是更像中国的那个中的本来的意思的那个中。是什么意思呢？是哪个中呢？是中间的医学。是正好不左也不右，不偏也不倚的那个中。它处在动态变化当中的那种状况。我们学过物理学的人都知道，世界处在不受力或者受力均衡的这种状况下，它的状态最稳定的。
明萱：相对静止。
梁冬：相对静止嘛，对吧？那什么叫做受力均衡呢？就是左边的力量和右边的力量是一样大的。
明萱：刚好一样，对。
梁冬：这个东西叫中，啊，所以什么叫中呢？就是就是你不会太高兴，也不会太不高兴。
明萱：这就是我们上次所说的“不以物喜，不以己悲”的这种状态。
梁冬：对，所以为什么说“不以物喜，不以己悲”是中国精神？啊，我们天天讲重新发现中国文化太美，它讲的这个东西是在这里。就是说，中是什么？我觉得，它很有意思，就是，中国人是用文字来思考问题的哈，就像印度人是用数字来思考问题一样。我们画一张轴，这边呢，叫无限大，就是正，从一到二三四，这叫正无限大，这边呢叫负无限大，那正无限大和负无限大，中间总有个点。
明萱：对呀。
梁冬：印度人创造了一个概念，叫零，对吗？零是创造出来的。
明萱：哦。
梁冬：在没有零……这个是零这个概念是创造出来的，它在此之前，在我说这个东西上零之前，在你把这一条线画出来，这边是左，这边是负无穷大，这边是正无穷大之前。是没有零的。
国学堂记：中华文化的精髓之一，便是博大精深的中华文字，不仅具有符号学意义上的价值，更是影响了整个中华民族的思考方式，那么，为什么说点线面是创造出来的？精气神究竟是什么意思？爱情中如何体现中国文化？中庸之道究竟该如何解读？
梁冬：我们说为什么会有点线面，是为了丈量土地，是吧？但是实际上这个世界上哪有点线面呢？点线面都是人们概念出来的。但是我们借由点线面创造了万千的世界，这用佛家的话来说叫借假修真。这叫借假修真，先把它从一个虚的东西捏着，捏着，捏着，最后呢，再把一些实的东西，装进来装进来，最后呢，就真的创造了一个世界了。这个东西叫什么，用中国文化的表述叫做精气神。
明萱：哦。
梁冬：道家里面讲到精气神，你经常会看到，那些武馆门口，对不对？精气神。什么是精？精就是物质的最小元素，我们称为原子，或者夸克，那个东西叫精，物质的最小单位叫精。气是什么？气就是这个东西，从这个地方流到这个地方，流动性。
明萱：原来大家说精气，精气哈，一般很少把这两个字给分开来说。
梁冬：或者精神精神。
明萱：对对对。
梁冬：但实际上不是精神，是精气神，精是物质，气是能量的流动，我们简称把它用来指带能量，神是什么呢？神是信息，意识。
明萱：意识。
梁冬：比如说，我花了一点能量，从把左手挥到右手，右手挥到左手，对吧？如果你也知道，我这样挥的时候，它叫旗语嘛，当我挥左手的时候，说明可以往左边走，当我挥右手的时候，说明我可以往右边，我这样挥的时候就不要走，是吧？如果你也知道，那么当我再用……我有能量的时候，你也知道这个东西的时候……
明萱：就变成意识了。
梁冬：就变成意识了，所以意识是什么呢？意识是对能量的接口的编码。它是个编码过程，对不对？你心里面有，我心里面也有，我讲给你就有了。
明萱：传递了。
梁冬：如果你心里没有，我传给你是没有用的。
明萱：如果两个人，一个人对一个人有爱意，他想通过很多的行为来表达这种爱意，但对方没有接收。
梁冬：对啊。
明萱：就是这个道理，是吗？
梁冬：对啊，比如说我小的时候……
明萱：那我做了这么多，他都不被打动呢？
梁冬：小的时候，所有的男生都有这样的经历，或者男女生都有这个经历，这个女生就发现，那个男生老是欺负她，一会儿弄她辫子啊，又剪她头发呀，一会儿又把她辫子绑在椅子上啊，一会儿她坐下来把她凳子踢开啊，对吧？她就很生气，这个小女生，回去告妈妈。但其实呢，这个小男生，其实是爱她的。
明萱：有想法。
梁冬：就是有爱情，但是这个爱情没有……他的编码没有在里面，对于小男生这是我爱的表达，虽然她不明白，他可能只是个捉弄，但是为什么你不捉弄别人呢？你为什么要捉弄她呢，你为什么不捉弄一个长的丑的女孩子，你要捉弄一个长的漂亮的女孩子呢？是因为你爱她，但是可怕的是她没有接收到，她不知道说……
明萱：他说两个人其实都没有很明确的这个码。
梁冬：对，这个东西，神就散了。当他们码齐的时候呢，是吧？我一踢你凳子，你就知道：哦，原来你爱我。
明萱：心领神会。
梁冬：心领神会嘛，所以呢我们刚才从物质到精神到能量的过程其实是这样的一个想法。那么，为什么讲这个事情呢，是讲的是，概念是怎么创造出来的，零这个词，零这个词呢是个概念，是被印度人创造出来的。好了，中国人怎么去创造呢，中国人没有用数字化这样去思考，或者大有另外一些人他用文字来思考，我认为他们去创造了一个词叫中。中就是什么呢？就是左边和右边、上边和下边、南边和北边、里面和外面都不存在的，既不是南，也不是北，咱们叫中，是吧？既不是里，又不是外这叫中。对吧？这叫中。很多人就说中国人就很骑墙什么的，这实际上是对中国文化的不理解。或者中庸之道，就认为这个人和稀泥。其实他是不理解中国文化。中国文化之所以，我们称之中国人。啊，或者说，我们是一个有真正懂中国概念的人。当我们打麻将，啪，摸起来一张红中的时候，是吧？你应该随时想到什么？想到的是……
明萱：和了。
梁冬：哈哈哈……我们应该想到的是，我处在了一种不偏不倚的状况。我不会被某些东西所障碍住。我不会认为这个东西是对，或者是不对。那么我在这种状态下面呢，我是属于比较空灵的。我是比较幸福的。所以呢，中是什么呢？中就是不起波澜的一种状态。我们讲中国文化太美，其实呢，这些东西呢，在我们以前《国学堂》讲过，但是我觉得说，今天在总复习的时候呢，我们打穿来看。你就会发现说不同的老师，都在讲类似的东西。比如说《国学堂》曾经采访过一个人叫栗强。栗强老师就讲到曾国藩。他就说曾国藩的养生的秘诀在哪里？他说曾国藩每日静坐四刻，体验来复之人心。什么意思呢？就是说啊，曾国藩呢，发现呢，每天我们一动，我们就偏了。比如说我一抬左手，我的身体就偏向左边，我一抬右手，我就偏向右边。我想法，一想，我想前走，我的观念就往前。我的意识就在往前倾了，对吧？这个我们一起心动念呢，我们一有行动呢，我们就会偏。那么，静坐是干什么？静坐就是让自己保持左边和右边的平衡，前面和后面平衡。平衡了之后呢……
明萱：心沉静了下来。
梁冬：然后呢，连念头都没有偏移。这个时候，你就保持了叫守中。守护的守，中间的中的。叫守中无倾。倾是倾斜的倾，守中无倾。当你静坐，守中无倾的时候。守住中间状态无倾的时候呢，你会发现慢慢地你就沉下来了。你既不向左边又不向右边，你连灵魂深处都没有左右的时候。
明萱：这状态应该挺难拿捏的。
梁冬：挺难拿捏的，但是他就刚刚是那个状态。然后呢，他说每日静坐四刻，体验来复之人心。他说的是什么呢？他说当你足够安静，足够就这么定着的时候，你不去想任何东西的时候呢，你会感觉到有一股微微的火苗，从你的身体慢慢长起来。你会发现说呢，就微微的这种那个阳气会升腾起来。
明萱：嗯，那这个阳气接下来会怎么着呢，我们稍微打断一下，重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。我们稍事休息，一会儿回来。
国学堂记：《国学堂》的嘉宾认为：中国之中，乃中原之中。代表了中华文化的中庸之道。正是中国文化太美之处。那么古人为什么提倡静坐？睡眠与生死有什么关系？做梦究竟意味着什么？如何达到“圣人无梦”的境界？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。我是明萱，那我身边呢是梁冬老师。我们一起来复习之前《国学堂》学到……您学到了什么？
梁冬：刚才我们在讲到，就是我们在《国学堂》的时候呢，曾经采访过一个人，叫栗强。他在讲，曾国藩修身十二法。反复反复强调的一个东西，就是静坐。就是说当这个人静坐的时候，曾国藩的每日静坐四刻，体验来复之人心是什么意思呢？就是当你什么都没有左右，没有左右，全部处在完全均衡状态的时候呢，这个时候它到了一个点，就像说你把一个硬币扔到空中上，它总是在减速度，对不对？减到最高一个点，又开始……
明萱：又开始回落。又开始加速度。
梁冬：对，它要往下掉，又开始加速度。只有那个点是静止的。它是到最晚，但是它那个时候，可能连半秒钟都没有。但是这点是非常难拿捏的。但它有，它存在。好了，他说曾国藩的每一天呢，坐四刻。就是十五分钟一刻，叫一刻嘛，叫四刻。可能不是连贯坐的。可能早上坐一点，中午坐一点，晚上坐一点。但是呢，当你习惯了之后呢，你静坐呢，你就会发现，有一种东西会升腾起来。这种东西是什么呢？这是一个你也不知道，从哪里冒上来的一种能量，或者一个念头。这个东西很有趣，它升起来了。
明萱：对啊，我觉得你没有体验到真的很理解的。
梁冬：我给你再举个简单的例子，我有一次我呢在一个地方呢把自己关起来了。关七天，关黑关。那我努力坐，坐到第五天的时候呢，他每天还让你散步，走出来散一会儿步。我中午出来散步的时候呢，我突然想明白了，我以前有很多烦恼。我突然想明白，我以后要做什么。我就说，我应该就做一个东西，这个东西呢就是：我得把人的身体到底怎么回事讲给大家听。
明萱：那这五天您是一直都有不同的念头出来吗？
梁冬：对，我一会儿又想做这个，一会儿想那个，一会儿又想做这样一个电视节目，一会儿又想投资那个公司，一会儿又想家里面的事情，一会儿老婆怎么样，小孩怎么样，我爸怎么样，我妈怎么样……就……但是我每次想的时候呢我都把它收回，说不要想，但是我没有想过我要想这个，但是当我把所有的东西收回来，不想的时候……
明萱：水到渠成。
梁冬：哎，慢慢慢慢这个东西浮起来了，我觉得这个东西叫什么呢？就体验来复之人心。还给你举个例子，比如说，那一些失恋的人都有这样的经验。失恋了，哦，很痛苦，在家里面哭，是吧？饭也不想吃，然后看见人就讨厌，听不了任何一首爱情的歌曲。
明萱：触景生情。
梁冬：每一首歌曲都是都让你伤心欲绝，是吧？很多人都有类似的这种感觉，是吧？待在家里面，待了六七天之后，唉，突然有一天发现自己想吃东西了，又想出去了，唉，发现事情还可以，没那么糟糕，你明白吗？你有这个经历吗？
明萱：我有，我能感受得到，对。
梁冬：这个你能感受到吧？这个东西就是你静坐以后，你不折腾了，体验来复之人心，绝望之后生起来的一丝希望，在完全被消灭之前，这个东西总会有。
明萱：我只是觉得，对，这一段时间是很必要的，不管有的人可能需要5天，有的人需要3天……
梁冬：有的人可能需要3分钟。
明萱：但这个过程，就是每个人都要经历的。
梁冬：但是，如果这7天里面你很害怕，你老跑出去找人啊，然后哭诉啊，求救啊。
明萱：求救啊。
梁冬：什么的，其实这个东西解决不了的，最终你只能透过不作为，来解决真正的大问题，这个东西就是在每日静坐体验来复之人心，这个来复之人心说的就是说，那个不因你的想法为转移的，你在置之死地之后的后生。我再给你举个例子，在中华文化里讲，比如说，我们每天都有这样的经历，就是小死一段，就是睡觉。
国学堂记：曾国藩反复强调，每日静坐四刻，体验来复之人心，就是要让我们获得安宁的心灵，那么睡眠就是最好的安宁吗？为什么说睡眠最接近于死亡，做梦究竟该如何解读？恶梦真的意味着灾难吗？
梁冬：从生理学的角度上来说，这也是我们国学堂采访的李子勋老师讲的，李子勋老师他说这个人在睡眠的时候啊，其实呢是无限接近死亡的，是无限接近死亡的，比如说，你真的深睡的时候，有人踢你一脚你都不知道的。
明萱：对啊。
梁冬：对吧？有这样的情况吧？是吧？我们睡在公交车上，我们坐在地铁上人挤人就站着就睡着了，太累了，是吧？一看，一发现已经到站了，或者已经过站了，都有可能的，对不对？那么睡觉其实某种程度上来说呢，是我们由生向死的过程，对吗？从客观上来说，从生理上来说，它有几个指标，第一血流速度变慢。
明萱：心跳。
梁冬：啊，心跳速度变慢，就以前，比如说，五十下，和，零是死，九十下是活，五十下就是半死嘛，对吧？理论上就是这样嘛，对不对？技术上是这样的嘛，它只是接近而已嘛，而且呢没有知觉，没有痛苦。
明萱：呼吸也会变慢。
梁冬：对，呼吸变慢。好，如果说，就刚才跟心跳是一样的，如果呼吸是完全停止的，你跟死了是一样的，是吧？那么，那么这个东西是什么呢？其实呢每一次当我们最接近死亡的时候，最接近的时候，其实能量就进来了，所以你会发现说，你睡的最死的时候，恰好是你第二天精神最好的时候，对吗？
明萱：嗯。
梁冬：这个东西是什么呢？李子勋老师讲的是，是因为呢我们在那个……有些人呢这个身体不够好，他的那种临界状态呀，过一会儿之后他缺氧，你知道，因为血流速度变慢之后，很多脏器会缺氧。
明萱：那缺氧之后……最后呢？
梁冬：就真的到死亡了。好了，这个时候呢，身体呢会发出一种自救的措施，就是在大脑里面产生一些，活生生的画面，让你的身体觉得是我在奔跑，于是呢血流速度在加快，或者呢我在争吵，血液速度在快，于是呢经过一段血流速度加快呢，又给身体里面补充了氧气。
明萱：又活回来了。
梁冬：补充了氧气，于是你又活了。但是你又不至于完全醒，因为醒了之后呢再回去呢，这是一个很难的一个状态，所以呢，过段时间之后呢，唉，身体觉得OK了，还可以了，于是呢，又重新下去了，所以什么叫做梦，梦就是你不知道你怎么来到这里的一个过程，比如在梦里面你到处找厕所，唉，你怎么在街上找到了呢？你怎么在街上找厕所的呢？你不知道，这个时候你就在梦里面。所以呢，如果我们不知道我们的人生真的是怎么来的，你这一辈子就活在梦里面。
明萱：白活了。
梁冬：就活在梦里面嘛，对吧？
明萱：那也可以理解说如果梦多的人，那他也是身体状……也是出现了问题，是不是？
梁冬：那是这样的，我们……这就回到《国学堂》最一开始我们讲中医太美的时候，讲到圣人无梦，说，为什么说圣人，圣人是通达的人，他的身体呢……
明萱：畅通的。
梁冬：畅通的，他也不会那么多的需要氧气，我们都知道说，身体很好的人，他其实呼吸很慢，心跳也很慢，但是呢，他的含氧量还很高，对不对？因为他不需要消耗更多的无谓的氧气在一些无谓的地方，对不对？好！圣人无梦什么意思呢？就是他可以长时间的让自己的身体处在一个比较缺氧的状况下。他就不需要做梦，为什么要做梦？是因为我们需要做梦，但是他不需要做梦，他就睡的很好。
明萱：他就可以休息的很好。
梁冬：对，所以呢，为什么我们会做梦呢？除了这个缺氧以外，那么他是一个，他是一个原因，让你需要做梦，然后让自己的身体活过来，有一种像……像在奔跑一样的这种状况，但是为什么说做这个梦而不是那个梦。
明萱：对呀，为什么呢？
梁冬：这又涉及到另外一个问题，我们实际上……梦呢是一种对生活的一种欲望的释放，对吗？比如说，你在现实中你不能爱这个人，你只能爱这个人，那个人你不能爱，种种原因你不能爱，好了，你在梦里面呢你爱他了，因为在这个问题上有个补偿。
明萱：日有所思，夜有所梦。
梁冬：梦是一个现实生活的补偿，对吧？它补偿给你了，你觉得说，我是合理的。
明萱：那恶梦呢？
梁冬：恶梦平常来说呢它也是一种补偿，它是种释放型的补偿，因为呢……
明萱：你太害怕他发生了，让你发生一次。
梁冬：所以呢，有些人真的忘掉这个事情或者真的在心里面释然，是在梦里面对这些东西释然。觉得这个东西……于是呢很多人都有这样的经历，就是说，以前常常不能够忘怀的爱情，经过了一段忘记期以后，突然在梦里面出现，这个梦里面……如果在这个梦里面也释然了，以后就真的释然了。所以呢这就涉及到我们在《国学堂》和在《冬吴相对论》里面有所涉及到的问题。我们以前在《国学堂》曾经采访过吴伯凡，对不对？做过一起《失控》这本书的介绍，其实呢从《失控》里面讲《道德经》。这个我们就讲到这个事情……就讲到一个东西，叫觉这个字，觉这个字中国文化……很有意思。
明萱：它也是睡觉的觉。
梁冬：对呀，就说它代表两个意思，它即代表醒又代表睡，所以呢，真正的觉是什么呢？觉是在睡梦之中清醒的意思。
明萱：这也太难达到了。
梁冬：那，我给你举个例子，幸好呢，我们生活在一个《盗梦空间》这个年代，他说了一个东西，他到底说了什么呢？
明萱：对呀，他到底说了什么呢？重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》，我们下一节再见。
国学堂记：静坐是中国文化感受天地，与自然和谐共生的手段之一，而睡眠则通过潜意识的释放，反映出我们内心的所思所想。那么，梦是否可以创造，梦境真的可以遗传吗？如何突破心理的障碍？中华文化相对论又该如何理解？《国学堂》——国学非常道，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。我是嘉宾主持明萱，谢谢梁冬老师哈。
梁冬：刚才说到一个事情，就是《盗梦空间》这部电影，因为我们之前讲到说在梦中清醒这个事情很难嘛，对不对？我也很难讲给你听，后来呢我在看《盗梦空间》这部电影的时候突然明白了。你看，《盗梦空间》说了什么事情？就是人可以进入别人梦里面的，对吧？然后我们可以做两件事情，我们可以把某个东西装到他的梦里面，也可以在梦里面拿走，这个东西是什么？就是在梦中清醒。
明萱：醒了。
梁冬：所以呢，他说……他们说，有一些人是有一些能力，帮助你在梦里面建立一种很强的防范意识，避免有人掉到你的梦里面来对你进行伤害的，你要把他赶出去。还有呢，就是说，另外有些人是在梦里面呢把某些概念呢帮你拿走，让你就没有这个想法了，或者给你放进去，同时你就有了这个想法了。以前呢，我们不理解，现在我们发现，实际上呢在某些手段上呢，就是我们心里面的一个念头，我们所有的怨恨恼怒烦，本质上来说都是以前我们的一个意识雷达，和意识夹角，或者我们以前受到的某一个的伤害所行成的一个记忆点，然后呢，你今天这个事给你引发了，你就觉得很生气。比如给你举个例子，有一个男的，他这一天呢经过了一个餐厅，看见这个餐厅里面的老板娘对他老公吼了一句，喂，你怎么那么快……那么慢呢？你到底怎么回事呢？他就很不舒服，他说为什么不舒服呢？
明萱：他想起他自己家的事情了。
梁冬：他回家了。他老婆就跟他说，哎？你怎么那么慢呢？他拿过杯子一把就扔过去了。
明萱：一下就怒了！
梁冬：对，一下就怒了。平常也不会，或者在别的情景下也不会，为什么他今天会这个样子呢？
明萱：就因为他之前听了那一句话。
梁冬：那句话是怎么回事呢？我们所有的悲伤，和我们所有的愤怒，都是一些我们个人的一些心理的问题，和整个人类共同的一些问题形成的，有些时候我们已经忘记了它可能对我们造成的一些影响，因为人类它一些东西它变成了一个集体无意识的东西。集体无意识，比如说全人类都害怕从高处掉下来，哪怕你从小就生活在草原里面，你从来没有登上过任何一个高的地方，连一棵树都没见过。
明萱：你也觉得它是一件很可怕的事情。
梁冬：你也会在梦里面梦见从高处……很高的地方掉下来，为什么呢？因为全人类都是从猴子进化过来的，以前我们都在树上抱着睡的，你知道吧？你就很害怕掉下去之后，最后被狮子吃了。所以呢你可能后来已经忘记了，你以前是在非洲的一个草原上，后来卡卡卡卡的弄到一个内蒙古的大草原上，是吧？但是你还是有这个经历，对不对？
明萱：对。
梁冬：这个东西就变成了人类共有的障碍，心智上的障碍，或者是什么，那这个东西是什么？这个东西就叫无名。这句话讲的什么意思？就是说没有这种障碍了。你就是说如果我们突然能够理解，这所有的我们的烦恼，都不是因为这个事儿来的，它这个事都是一个种子，或者说是一个钥匙，它引发了另外一个大系统。
明萱：对对对。
梁冬：当我们意识到它这个……但是那个东西……其实它已经存在了，你如果今天没有这个钥匙，我们是不是就不用烦恼了呢，对不对？
明萱：嗯。
梁冬：那换句话说，我们就不需要为这件事情生气了。
明萱：对对对。这个我觉得很感同身受。比如说，我们经常在生活当中会很不理解，她为什么要那样做，他为什么要说这样一句话，你要知道其实所有的事情都不止是这一件事和不止这一句话，会追溯起来，会有很长的一段历史。
梁冬：对。
国学堂记：《盗梦空间》为我们虚拟了多元化多层次的梦境世界。似乎梦境真的可以仿真，并影响现实中我们的行为，那么这是否是一种集体无意识？人们突然生发的愤怒来自于哪里？暗物质与黑洞究竟是什么？怎样的价值观才最豁达？
梁冬：那这个东西是什么呢？好了，后来他们告诉我，经过现在的科学发展，我们发现呢，除了我们能看见能听见能想到的东西以外，是有很多的我们听不见看不见想不到的东西，这种你能理解吧？
明萱：存在。
梁冬：也是存在的嘛，是吧？以前大家都不知道有一个所谓的无线电，后来大家发现了之后可以打手机了，是吧？
明萱：对。
梁冬：那你没发现之前它是不存在的！好了，这个东西就映射出来一句中国很经典的一本书叫《道德经》里面的非常重要的一句话，这句话就是：大象无形，大音希生。你听过这句话吗？
明萱：哦，没有。
梁冬：没关系。《道德经》里面说过这句话，大象无形，就是说，比我们看见的象更大的我们称之为叫大象，它是没有形状的。比声音更大的声音，它是没有声音的。就是说，换句话来说，我们再翻译一句话，就是说大部分的影像你是看不见的，大部分的声音你是听不见的。
明萱：嗯。就是说，我们已经可以看到很多东西，听到很多东西，但它仍然只是一小部分。
梁冬：那当然了。比如说，现在宇宙学家都在研究，说呢，啊，物质和暗物质相比，暗物质比物质要大得多，或者黑洞比恒星的质量要大得多，我们都知道宇宙学家都是这样说的嘛。说明什么呢？说明我们在……在知识上或者说逻辑上开始了解了一个概念，这个概念就是你看不见听不见想不到你不认同的东西，不代表它没有，不代表它没道理，不代表它没价值，对吧？
明萱：嗯，其实以自己的能力所及有限。
梁冬：对。所以呢，我们看到了一个东西就迅速地判断它是好事，或者它是个坏事，她是个好人或者她是个坏人呢，这是什么呢？这是幼稚，对吗？
明萱：对。
梁冬：就是幼稚嘛。就是说，你简单地说……所以我们很难说谁是对的，所以呢这个东西是什么呢？这个东西当你理解了这一点之后，你就会真正理解中国文化里面这个中和宽容的意味了，我们又回到中国文化的宽容特性。
明萱：有很多人比如说他有一个观点，他自己认为很对，但是他如果过于坚持，我认为他就有点走得太远的时候，他就已经离开了这个中了。
梁冬：我执。这个东西就叫我执。就是说你认为你是对的，很可能那只是代表你认为你是对的。站在你的立场对的……
明萱：对啊，我认为我是个好人，我真的是个好人。
梁冬：其实在更大的程度上来说，你是个好人是针对就你自己的标准而言，你的行为符合了你的价值观，但是如果从更开阔的角度来看，你其实还有很多你不了解的东西，对吧？你做那些你不了解的东西，你是不是好人呢？也可能也是个好人，或者也可能不是个好人。这个所以好和坏永远都是相对的。这个为什么有个节目叫《冬吴相对论》，为什么爱因斯坦提出来的叫“相对论”？这个东西就是我们讲到的，你必须要有理解的一点。那么中国文化，我们天天每期节目，我们做这个节目，从电台到电视节目反复讲，重新发现中国文化太美，它说什么？就是我每一次从这一些概念里面引申出来理解到这样的一种打美的时候，它不是大美了，比大美还要美，叫太美的时候，你才理解到他是什么。这个东西就是……哇，你突然发现，当你悟到或者当你感受到这一点的时候，你就没有那么多的纠结了，什么人都可以成为朋友，什么事都可以成为好事。
明萱：当然了，这都是我么所希望的一种状态哈。重新发现中国文化太美，这里是《国学堂》。好了，我们下期同一时间再见。
下期预告：
什么是真正的国学大道？什么是最精髓的中华文脉？谁最能代表华夏文明的智慧之光？国学文化传播者梁冬历时两年探访国学大师，深刻反思中华文化的精髓所在，敬请关注《国学堂》国学非常道第三集——频率的力量。
20111210国学堂－国学非常道第三讲 文字版
本期主题：频率的力量
主 讲 人：梁 冬
主 持 人：明 萱
播出时间：旅游卫视 2011-12-10 22:30-23:15
资源下载：http://hi.baidu.com/eajian/blog/item/aeb830a876da04accb130c9f.html
文字整理：鑫情 点儿 风轻云淡 宁静思远 燮桾居士 半弯月 修身齐家 猪光宝器 慧从卢溪
画外音：未来医学有怎样的发展方向？
梁冬：整个人类的医学，一定是从频率和能量的这个角度入手。
画外音：心脏扮演着怎样的角色？
梁冬：心脏扮演着的角色，最重要的不是一个压力输出装置，而是一个频率输出装置。
画外音：心与内脏有哪些关联？
梁冬：更重要的指的是一种共振的关系。
画外音：究竟该如何欣赏交响乐？
梁冬：交响乐其实不是听音乐，而是听它们之间的那种和合。
画外音：《国学堂》全新策划，历时两年探访国学文化大家，深度发掘中华文化精髓。国学文化传播者梁冬，首开国学盘点新篇章。带您走入国学领域的广阔天地，一起聆听《国学非常道》。
明萱：重新发现，中国文化太美。欢迎大家收看《国学堂》。我是嘉宾主持明萱。那坐在我身边的就是梁冬老师了。
梁冬：大家好。我们今天要感谢明萱，帮助我们一起来做一个《国学堂》的回顾。其实，在过去的两年、三年里面，电台版的《国学堂》，电视版的《国学堂》，一直让我觉得说，我有一个前行的动力。我刚开始的时候对中医和西医都充满了一种神秘主义的感觉。但是，随着时间长了之后，我会发现，其实这里面有很多可以学习的东西。在我学习的诸多的《国学堂》的课程里面，我印象最深刻的有两位老师很有意思，一位叫王唯工，一位叫张长琳。这两位老师呢，我们今天可以聊一聊，我对他们的印象。王唯工老师，年轻的时候读的是约翰霍普金斯大学，后来他一直在西方行医，做一个西医，后来呢，被当时的*的一个高层请回了*，去做了一件工作，这件工作后来我现在认为是很有意义的，我有一次在一个书店里面偶尔看到了一本书，叫《气的乐章》、《水的漫舞》，还有一个叫《气血的旋律》——这是三本书，它是一套的啊。
明萱：其实我翻过这书。
梁冬：噢，真的吗？
明萱：对，但是，确实对我来说比较深奥。
梁冬：我当时看的时候，我觉得很有趣，于是就心念一闪，震动十方。就是说，我们能不能请到这位老师来讲？结果他们真的打越洋电话，打到*，然后真的把这个老师从*请到了《国学堂》，然后我就有机会跟他聊天。我觉得他就像一个……他的知识体系就像是一个……一个水一样，有很多大陆，但是因为有水之后，把所有大陆就连在一起了。我们以前的很多很支离破碎的观念，都在他的那种解读之下，被重新地让我看到了。
明萱：对呀，对我们来说，我觉得中医跟西医基本上就是两个离得很远的领域。它怎么可能能连在一起呢？
梁冬：对。
明萱：比如说一个简单的咳嗽，那西医来说，你肯定是有炎症，那中医说是你有肺热。这个西医说，你这个炎症要是不治的话就会拖得越来越严重。这是完全两个概念。
梁冬：对对对。王唯工教授回到*之后主要做的东西就是在做中西医比较研究。一直以来，很多人也认为中、西医是不可能结合的，因为它们基因是不一样的。但是王唯工教授恰好他就做了这样的研究，而他的研究的入手是跟一个东西有关，这个东西呢居然是频率！
明萱：频率？
梁冬：对！他是这么看，他从一些简单的问题开始问起来的。他问了一个问题，他说我们都知道每个人的心脏的输出功率是很有限的，大概只有一点几瓦，那为什么这个人换了一个人工心脏，可能功率达十几瓦，这个血不能够把它真正地有效泵到全身呢？
明萱：那为什么呢？
梁冬：那这是一个问题，这个你听懂了吗？这个问题，就是说换了个人工的、功率更大的心脏，但是血仍然不能泵过去，就是人工心脏现在很少成功的。
明萱：就是永远代替不了自己的心脏。
梁冬：对，不能代替人的心脏。第二个，他说，按道理说，这个大象的体积比较大，那么老鼠的体积比较小……
明萱：对。
梁冬：那么，应该大象它那个心跳应该比较多一点，这样的话可以泵出更多的血。
明萱：那不是啊！
梁冬：那是为什么呢？
明萱：这个急转弯在幼儿园小朋友都知道，就是说，体积比较大的动物心率比较慢。
梁冬：这是为什么呢？
明萱：那不知道为什么。
梁冬：对，他也问过一个问题，就是为什么体积比较大的动物心率是比较慢的？
明萱：对。
梁冬：而体积小的动物心率是比较快的？于是，他就这一系列问题……他问了很多问题，还问了很多其它的问题，然后他就得出一个结论。他结论……他就说：可能我们的心脏的定位，或者我们，我们医学现代医学对心脏的定位有一点偏差。很多人认为心脏的主要功能是做一个泵血，就是血的一个压力输出装置而出现的。
明萱：压力，对！
梁冬：实际上，有可能心脏的角色，就是王唯工教授在《气的乐章》这本书里面，他说有可能心脏的角色呢不仅仅是一个压力输出装置，更重要的，它可能是一个节奏输出装置。我说，这是什么意思？他说：这个心脏……你知道我们这个血……我们身体里的血在身体里面是“进两步退一步”的，“咚咚”，退一步的，你明白吗？他说：有可能呢，心脏它有它一个输出频率，这个输出频率就让我们这个血是“咚咚、咚”还是“咚、咚、咚”。
明萱：就是说一切都是由心脏来决定的？
梁冬：这个节奏、这个血流……血在身体里面的流动的节奏，就进退的这个节奏，它其实可以转化成某种的这个数学方程的。这个频率嘛，对吧？这个节奏是心脏跳动的，但是呢，他说，实际上他们在临床观察，实际上肝脏、肾脏、脾脏、胃（肺）脏呢，也有各自的频率。
明萱：那这个整个的频率是统一的吗？全身？
梁冬：不完全一样，各脏器之间的频率不完全一样，这个时候就有趣了。他说，你想想看，如果这个心脏“咚咚”出来的血的这个节奏、频率在全身，因为全身的血管的频率应该跟心脏统一的嘛，对吧？
明萱：同步的，嗯。
梁冬：对吧？这跟肝脏的这个频率如果正好相合的话，就像说这个海浪，如果你在海边抽水，这个时候海浪正好打上来的时候你抽就抽满，但是如果你在抽水的时候，这个海浪在退潮的时候，你就抽不到水。
明萱：退潮了，对。
梁冬：所以他说，很有可能心脏扮演了这样的一个角色，就是它透过我现在把频率调得跟肝一样的时候，那么血就去肝，当我的频率调得跟这个肺差不多的时候呢，那就去肺，而且它不是完全要一样，它只需要同频就行了。所以呢，王唯工教授他就研究，他认为说，很可能……这是他的一个假设，学术假设，他说：很可能心脏扮演的角色，是它在内部调整它的频率，它可能在三十七分之一秒里面做了一些微调，让这些频率可以跟肝肺在不同的时期有一个不同的振动的关系。
明萱：那一个人的肝肺……这个内脏频率基本上是恒定的吗？
梁冬：它们自己的频率是比较恒定的。但是这个事情很有意思，他说：从这个角度上来说，心脏就扮演了一个角色，就是到底把资源给谁的一个角色。
明萱：协调。
梁冬：这个东西不是大脑决定的，是心脏决定的，这个东西看来跟我们《国学堂》是没有关系的。你还记得吧，我们是《国学堂》嘛，但是国学最重要的观念就是心的观念，所以，从这个角度上来说，他让我突然意识到了一个东西，这个东西是什么？就是说，中国人所描述的“心”这个字，不仅仅是心脏的这坨肉，更重要的指的是一种共振的关系，一种共振的关系！所以，你从这个地方你可以推演出一个东西，推演一个概念，就是什么是当今中国人的共同的心智，或者共同“中国心”。我们说我们有颗中国心，什么是当今中国人共同的心？比如说，一个人在微博上发了一条言，可能同样我们两个人都发了一条言，我们俩都有十万粉丝，结果，可能我这一条有两千个人转发，你那条只有两百个人转发，那为什么这样呢？是因为他写的东西比较能引发看到和转发的人的……
明萱：共鸣。
梁冬：共振！因为共振，所以带来了能量的输入，你理解这个意思吗？所以，再比如一个简单的道理，在空气当中有很多的无线电信号、手机信号，突然你的手机响了，为什么你的手机响了呢，而不是我的手机响了呢？
明萱：因为有人给我打电话。
梁冬：因为它那个频率是跟你的手机设定的频率是共振的，所以共振才能带来能量的输入。
明萱：相连的，嗯。
梁冬：这个道理你明白吗？
明萱：明白。那么，你刚说这个共振到底和中国文化有什么样的关系呢？重新发现中国文化太美。这里是《国学堂》，我们稍后见。
国学堂记：心脏作为人类最重要的器官，维持着全身血液的运行，而王唯工则认为，心脏维持着身体的共振——心脏不断地输出正确的节奏，才维持了身体的统一与协调，那么心脏究竟扮演着怎样的角色？心神又是什么意思？《国学堂•国学非常道》，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美。这里是《国学堂》。我是嘉宾主持明萱。那坐在我身边的依然是梁冬老师。
梁冬：对，我，梁冬同学和大家一起来复习《国学堂》。我今天讲的东西都不代表我的观点，只是我采访的各个老师之后，我集中跟大家一起来分享一下。这个王唯工老师讲的一个很重要的观念，他说，经过他的研究，透过对频率的研究，他发现心脏扮演的角色，最重要的不是一个压力输出装置，而是一个频率输出装置。
明萱：是全身的一个频率的调节。
梁冬：对，而是这个频率就是我们血流在身体里面的一个节奏。那么，这个节奏如果和肝脏共振的话呢，那么，我们的这个血就更容易地进入肝这个系统。
明萱：对，就是滋润它。
梁冬：对，滋润！所以，后来从这个角度，我们就引发两个话题，就是手机的话题和这个微博的话题，后来你会发现说，总有一些东西能够引发人们的共鸣。
明萱：对，这个我觉得能有体会。对，比如说，一个陌生的人，你跟他完全不认识，但你就知道你们俩一定会成为好朋友。
梁冬：对。
明萱：或者是有一个陌生人，你不认识他，但你就不想亲近他，我觉得这之间必然是有联系的。
梁冬：对，就是我们说，叫“酒逢知己千杯少，话不投机半句多。”是吧？这是一种情况。你会觉得什么叫千杯少，本来喝两杯就应该累了，喝千杯还不累。
明萱：大家都不想走，不想结束。
梁冬：就是说，能量是籍由共振而加入的。
明萱：嗯。
梁冬：比如说谈恋爱，很多人都有这样的经验。两个人能够共振是很偶然的，能够永远共振是不可能的。所以呢，当我们明白这个道理之后，你就知道为什么很多人怀着激动的心情去结婚，但是最后一定会落入到索然无味，因为这个事情就是必然的，这是庄子在《逍遥游》这篇文章里面特别提到的。所以呢我认为王维工教授给我带来了一个很重要的观念，那就是“共振”。不光是一个人身体的心这个概念，同时也是社会的心，我们称之为一个社会的一个心的一个概念。
明萱：嗯，对。
梁冬：比如说前段时间有一些这样那样的，我们在微博上看到，大家都觉得很不愉快的事情。对不对？
明萱：对。
梁冬：你就会觉得，本来好像跟你没什么关系的，你也很生气。为什么生气？这个人他都能这样，凭什么我不能这样？他就也有一种共振。
明萱：他一定有原因的。
梁冬：他也有他的心。就是说，你每次从不同的人的共鸣里面，你总能感到这一群人所形成的和合的一种力量，那么，这个和合的力量就是这些人的心。就是我们前段时间在节目里面讲到的，心是什么？心就是大家和合，就是心神，就是高于单个力量之上的那个东西。
国学堂记：中医认为，心脏是频率输出装置，而频率就是血流的节奏。正确的节奏决定着身体的健康，也影响着社会关系的良性发展。那么节奏的观点究竟从何而来？从交响乐团的演奏当中又能发现哪些神奇的规律？人体的节奏又是从何而来呢？
梁冬：那天晚上，正好我采访完之后，我们两个人……有个朋友邀请我们去看……到国家大剧院去听那个费城交响乐团（演奏的交响音乐会），王教授就悄悄地在中途……中场过程中跟我说：“你要注意他的手势。”他说，你知道吗？一个伟大的指挥家，他的手势是很丰富的，他甚至可以去掉，在这一场里面的第几个小提琴的那一个乐手，你的那个音符是有点偏高了，他叫你下来一点，他有，就像盲人语言一样。这个指挥他干的是什么事情？其实他就在不断地调节节奏，你这边慢一点点，你这边高一点点，你这边马上起来，那么怎么怎么样，这样的话呢……
明萱：就是一个心脏的作用。
梁冬：对，于是你听到的就是一个交响乐，作为一个观众，你感受到的是一个和合的。
明萱：整体。
梁冬：我们称之为和合的音乐，是吧？有此起彼伏，有旋律，有节奏，你会觉得说很美妙。以前我们是不懂的，因为交响乐其实不是听音乐，而是听他们之间的那种和合，你感受到了那一种……每一个器官，就是我们说每一个乐手吧……
明萱：对。
梁冬：每一个器官，每一个表演者，他们最后合出来的那个东西。好了，这个东西是什么？如果说我们的身体每一个脏器都在发出它各自的频律，它各自都有频率的，那么，当它……当我们成为一个呈现为一个完整的人的形态的时候，其实呢，它就是一个交响乐，人的身体就是一个完美的交响乐。而如果我们不健康呢，如果从这个理论来解释，就很容易得出一个结论，那就是……
明萱：频率乱了，是吧？
梁冬：对。有一些地方频率乱了，尤其最大的可能是心脏的频率乱了。所以中医只讲说：“心乃神，君主之官，神明生焉”。他讲的东西并不是知识、信息、逻辑这些低层次的事情，而是身体的和合的节奏。
明萱：整合的节奏。
梁冬：这个其实才是真正的……我后来接触的很多中医的一个核心的诉求，就是说很多的中医其实都是在调频率的。后来呢《国学堂》还有个嘉宾叫李子勋的，是一个心理学家。
明萱：心理医生。
梁冬：他讲……他知识很渊博，他说，实际上每一个人在生命启动的时候，就是呼吸的时候，就是说……不是生命启动，而是说从娘胎里出来的时候……
明萱：开始呼吸的时候。
梁冬：他就有很重要的变化。之前的时候他的整个频率是跟着他妈妈的，因为他脐带（连着母亲），他出来的时候脐带一剪断，呼吸一进去，他就开始启动了。
明萱：对。
梁冬：对吧。是什么时候开始启动的？就是说有可能他的这个……如果他这个启动它带来一种类似于像法拉第的那种电磁场效应的话，那么血液流动一定会带来某种的电磁场效益，就是他的线圈切换，他的磁场是不一样的。所以每一个不同时间出生的人，他所蕴含的电磁场是不一样的，他这个电磁场来自于哪里？王维工教授说，其实，我们地球上的每一个东西都受到不仅仅来自于地球的影响，同时有太阳、有月亮、有其他的星球对我们的影响，对吧？每一个星球根据它自己的质量的不同，它跟我们远近距离的不同，所以带来对我们的这个磁场影响的不同，这个磁场不同它是有周期性的，它不以人世间的变化为转移。由于我们出生的时候，我们开始启动的时候，一定受到了这个磁场的影响，所以呢每个人的这个磁场是不同的。所以王唯工教授说：从这个角度来看，所谓的生辰八字是有一定的意义的。
明萱：我也这么认为。嗯，好了，重新发现中国文化太美，我们稍后见。
国学堂记：王唯工教授认为，心脏是一个频率输出装置，而频率不仅对应着身体的运行，也是人际交往的重要法则。交响乐的酣畅淋漓，正是诸多频率相互和合的体现，那么，我们该如何掌握身体的频率？社会的频率与我们又有什么关系？《国学堂•国学非常道》下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美。欢迎大家收看《国学堂》。我是明萱，那旁边是梁冬老师。
梁冬：我们研究每一个的磁场，和他所出生的那个时间，就他启动的时间是有关系的。我们刚才讲过，由于我们的不同的脏器的振动的频率和心脏的频率之间有不同的关系……
明萱：一点点差异，嗯。
梁冬：对，那么我们身上有一个机制，这个机制是什么呢？就是有一部分血，它是集*血的，就是说这个时辰，在这个时间点里面，主要心脏它跳动，是和这个系统共振的。比如说，跟肝共振的系统，就是晚上的九点到十点当中段。
明萱：也就是我们说的这个排毒时间，是吧？
梁冬：也就是所谓的子午流注。
国学小课堂：子午流注，是中医圣贤发现的一种规律。即每日的十二个时辰对应人体十二条经脉。由于时辰在变，因而不同的经脉在不同的时辰也有兴，有衰。中医哲学主张天人合一，认为人是大自然的组成部分，人的生活习惯应该符合自然规律。掌握子午流注的规律，对养生和用药都有很大的益处。
梁冬：所以为什么说睡觉你一定要在某个时间之前睡。
明萱：我们经常说这个最佳排毒时间嘛。
梁冬：用这样的话，就是最佳排毒时间。用中医的话来说，就是叫做“子午流注”。就是说，血液有一种机制，它知道全部平均分配到身体的各个地方，其实是不能集中解决问题的，所以，它留出一部分集中的血液，按照一个固定的周期，每一次都这样扫，先扫这个系统，肝经系统，再扫这个肾经系统，就这个次序十二次，然后再又回来。好，如果正常的人，他没有混乱的话，他就按（这个规律）周而复始，这样的话，我们身体就永远处在一个比较合理的一个系统里面。但是呢这个也会导致说……就是说这个时候……如果这个时候气血正好走到这个肝经系统，或者肾经系统的时候，你如果在这个地方扎针灸呢，它效率比较强。
明萱：哦，我明白了。
梁冬：你明白了吗？这就是传说当中针灸有一面……有一面很著名的法脉，叫做“子午流注”，还有叫“灵龟八法”，讲的其实就是这个东西。如果我们从这个角度来看，你会发现中医有些东西还蛮科学的。王唯工教授做了一个研究，他认为其实中医的核心理论，就是由心脏所带来的频率而限定的一个所谓的全身共振系统。你知道说，共振会超越物理的范畴，它可以更远。比如说，我们俩是用无线的电话，那为什么我们俩能打电话呢，是因为我们的频率在连接，所以这就解释了所谓的天人相应这东西是什么。就是说你的人的振动频率和这个时间地球的振动频率，和宇宙的振动频率是由某种……可以达成某种的感应关系的，这个道理是不是能理解？
明萱：对，很多人都会说，比如说，他在心里想着某一个人的时候，诶，她的电话就来了，经常会发生。
梁冬：这是一个心理作用，这个心理作用是什么呢？其实是当发生这种事情的时候，你留下了一个印象。比如说，有五次你想了，可能有两次她恰好她打电话来了，然后这个事情在你的心智里面留下一个印象。其他你想了她，但是她没有打电话的时候，你就忘记了。
明萱：哦，对。
梁冬：你想想看，因为你……
明萱：实际上几率是差不多的。
梁冬：可能是很小的。我觉得是这样，但是的确是说，当你想这个东西的时候，你会有意识地去捕捉这些信息，这倒是真的。比如说，我们常常举的一个例子，当有一个人怀孕的时候，她会发现满大街的人都在怀孕，对吧？当有一个有鼻炎的时候，他发现原来这个世界有那么多鼻炎的；当他买了一个奥迪车或者什么车的时候，是吧，他发现到处都有。对，这就叫同气相求。其实是另外一的本书，叫《秘密》的那本书里面讲的叫意识雷达这个话题。我们之前给你讲过？
明萱：讲过，讲过。
梁冬：讲过这个话题。所以在这一点上来说，我为什么说王唯工教授的理论帮助我把以前所有东西连接到一起了？它就形成了一个完整的一个体系，好像我认为很多事情都可以彼此互恰，我们称之为互相解释了，就是他恰，这不是自恰，叫他恰，这是个学术名词，叫他恰，用他山之石来印证彼山之玉，它彼此之间可以解释的。好了，这个共振的体系就给我带来了另外一个很有趣的观念，那就是我们真正地治疗疾病是如何治疗的？
明萱：就是利用这个频率，是吧？
梁冬：对！就是说……比如说，我问过徐老师，我说，为什么这个我们熏艾灸的时候，你身边没有艾灸，我能不能拿五根烟，绑在一起也熏，理论上它也是火啊。
明萱：是，也有热能啊，是吧？
梁冬：对啊，那效果是一样的吗？你觉得会一样吗？
明萱：不会呀，因为它是艾草啊。
梁冬：那为什么呢？
明萱：因为它有艾草，艾草有艾草的这个作用在里面。
梁冬：不是作用，而是频率。
明萱：噢！
梁冬：是艾草燃烧的频率，和烟的频率是不一样的。有一次，我和徐文兵老师在另外一个节目聊到一个《柴米油盐醋茶》。讲到“柴”这个事情的时候，徐老师说的一个很有趣的观点，他说：如果你认为所有的火都是一样的，假设所有的火都是热嘛，五十度，八十度，九十度，一百度，是吧？那么，为什么人家给你说这个烤鸭是木烤的，和这个烤鸭是煤气烤的，你说我还吃不吃了，对吧？而且，事实证明，事实证明，不同的热能它表面上温度有相同之外呢，它还有很多的不同，对吧？
明萱：比如白切鸡一定要隔水，是吧？隔水把它煮熟。
梁冬：用水蒸的和不是水蒸的又不一样了。以我们粗浅的，只受过中学物理训练的人，我们都能够理解，这个火跟火除了温度以外，一定还有另外一个东西决定了它的作用。
明萱：它？能量，热能？
梁冬：频率！频率！就是说热是频率的，对吧？就像说有些……比如说你去烤红外线，你到那些医院里面，是吧？针灸的时候他给你拿红外线烤。
明萱：红外线灯。
梁冬：对。他为什么不拿个紫外线灯来烤呢？哈哈哈……按道理说，也许它可以达到差不多的温度，你知道吧？它为什么用这个东西呢（红外线灯）？其实很可能，我们身体的很多疾病，是跟我们身体的振动频率不协调有关，而这个身体的问题，你扩展开来，你会发现它社会也是一样的。社会是有一个共振频率的，就是我们称之为“社会的心”，如果你的……你所释放出来的这个信息跟别人之间，进入别人心理面了，形成频率之后，就形成共振，共振就会带来什么？共振就会带来能量的加大。
明萱：明白。
梁冬：就像我们爱情刚讲的那个东西是一样的，对不对？因为共振了，这个事情就来了。所以一个收音机，它什么都没有，这么小……大一个东西，但是你会发现收音机里面播出来的声音万千变化，为什么？因为它能够接收微波。
明萱：接收到频率。
梁冬：微波嘛，我们说AM（调幅广播），或者FM（调频广播）。你是做FM（调频广播）出身的，对吧？你知道说这个很神奇的一个事情。
明萱：对。
梁冬：我们人类在以前……没有意识到波以前，你就会觉得那个东西叫“鬼魅魍魉”，对吧？你可以想象一下，一个比如说十二世纪，十三世纪，伊丽莎白女皇，假设她有一个电视在家里面看到，她看见里面有两个人在跳舞，她一定想把这个电视机拆开，看看里面到底是什么样的？
明萱：是不是有人在里面，是吧？
梁冬：对吧。那实际上呢，它并不是，它只不过是把空气当中的波的那个信号转换成了一种影像信号，呈现给我们。那个东西是假的，对吗？那个东西是假的，它没有真的，它不是真的，那个东西是个能量转换的一个信息而已。这个东西是什么？它是一个空相，它是它是波。所以“色即是空，空即是色”，这个我们中国文化里面经常讲到一个东西，其实是可以被某种程度上来解释的，这说明我们就进入了一个新的时代了。
明萱：嗯，这到底是一个什么样的时代呢？重新发现中国文化太美。这里是《国学堂》。我们稍后见！
国学堂记：中医所倡导的子午流注，是要我们顺应身体的健康频率，合理地安排日常生活，形成健康的共振与和合。不同的治疗手段疗效不同，正是因为他们具有不同的频率。那么中医为什么能够治病？我们该如何顺应自然的频率？《国学堂•国学非常道》，下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美。这里是《国学堂》。我是嘉宾主持明萱。那坐在我身边的依然是梁冬老师。
梁冬：不敢当，是梁冬同学和大家一起来复习《国学堂》的知识。所以刚才我们讲到一个话题，如果我们从振动和频率的角度来看待世界的时候，你会突然发现那一些……那些看似不相关的东西，它是可以互相连接到一起了。
明萱：连接到一起了，对。
梁冬：人啊，和外面啊，我们所谓的社会的共识啊。《乌合之众》这本小说到底讲的是什么呀？到底健康是什么呀？那这个，我们刚才讲的，这是一个时代的问题。就是说以前由于我们的技术没有发展到这一段，原来电视机拆开里面是没有的，是没有人的。这个就是色，就是空，对不对？
明萱：嗯。
梁冬：所以，我觉得我们进入了这个时代，这个时代不光发生了这个事情，还在发生另外的几个很重要的事情，以后我们在节目里面，和大家慢慢分享。这个事情我认为呢是一个后现代文明和前现代文明重新交汇的时代。某种程度上来说，我认为中医实际上是一个前工业文明时期的产物，它曾经在工业文明时期显得非常的格格不入，因为工业文明成为了主流嘛。但是呢，可能在后工业文明时期，你会发现它又转回来了。这一点是很有趣的。
明萱：那您觉得就是在西医引进之前，那会儿我们已经有中医了嘛，那，那会儿的医生他能理解到这样深的一个层次吗？
梁冬：他有不同的方法去理解，就像说，比如说也许我们的小孩子——你也有孩子，我也有小孩子，他在一岁多以前他不会说话，但是他也可能有很丰富的理解力。
明萱：他也很理解。
梁冬：他有他的理解，只是他的语言体系和他的感受体系和我们不一样。我们用了大家受教育之后学会了一两千个汉字，是吧？五、六十个英语单词是吧？我们在用这个……大家在用这一些字来组合……表达一个共识。
明萱：交流。
梁冬：但其实那只是一个模拟信号，就是你讲的愉快和我讲的愉快是不一样的，是吧？很多人都说要温婉，做女人要温婉。我理解的温婉可能下巴再多一点，可能有个双下巴，这个叫温婉。你可能就不能接受，你觉得那个就不叫温婉，对不对？所以文字和语言……
明萱：只是工具。
梁冬：文字和语言只能表达一些我们很粗糙的模拟信号，就是大概是这样表达，但是它其实是不能全然表达我们的感受的。这个东西叫什么呢？这个东西用禅宗的话来说叫“一说便错”。“一说便错”——因为你一说你就有了所指，就是你就有内涵了。而这个内涵呢，是在你的大脑里面的。
明萱：对对对。
梁冬：而我的……我有我的内涵。我们只是用了很小的一点点来连接，形成好像有共识。其实人和人之间真正达成共识是很难的。
明萱：很难的。
梁冬：而真正这种共识呢往往是不能靠语言的。
国学堂记：如何处理信息的表达与理解，《国学堂》的嘉宾老师们提倡通过交流化解信息的差异，而真正的共识则来源于频率的共振。频率究竟意味着什么？情绪的共振如何影响身体的共振？为什么摸脉可以探查身体的运行？能量与健康有什么关联？
梁冬：比如说，我们两个人都有……都曾经懂……听过一个笑话。就是郭德纲曾经说过一个事情，他说呢，我进过北京的很多餐厅，我发现北京的餐厅很有意思，他们都告诉我说“小心地滑”，我就“rou，rou，rou”，我就小心地滑，我很好，我很……我保持得不错啊……呵呵。这个笑话我讲完，你听完了。下一次呢，我再看到他说，诶，小心，你就马上想到说小心地滑。这个东西就是你的“业障”。我们上一次不是讲过吗？我们的所有的感受和情绪，其实都只不过是借由当下的一个信号输入翻起来的所有你内在的感受的集合。
明萱：对对对。
梁冬：当时我们是不是说过这样的东西？
明萱：对对对，记得。
梁冬：所以呢，这个东西也叫“业障”。就是说，喏，你一看，小心地滑，“rou，rou，rou”。
明萱：其实当时就是看你翻出来的是哪一块？是吧？你可能身体里有很多就是关于这种的记忆。有道理。
梁冬：对吧？
明萱：对。
梁冬：所以呢，王维工教授呢我们今天这一期节目里把王维工教授的东西呢好好地复习一下。我认为，王教授讲到的关于“共振气血”的这个观念，是真正帮助我打通或者理解了许多看似不相关事情的一个道理。于是你也可以解释为什么那个有些时候呢，我们会发现说这个人他做事情总是很顺利。比如说，你会开车，是吧？如果你开车的这个……假设我们把以长安街上的红绿灯每一个阶段，红绿灯的闪断和长度形成了某种数学模型的话，你的速度跟它之间就形成了一种共振关系。
明萱：对对对。
梁冬：你就会发现说，有时候你开车，哪怕是很多车，诶，你也是一路绿灯。
明萱：一路绿灯，对。
梁冬：而有的时候就不是绿灯，那什么原因呢？因为那一天你在走的时候，我们叫“走运”。我们说这一个人很走运。
明萱：啊，对，走运。
梁冬：这个人很走运。走运是什么？就是靠谱，就是你现在走的这个频率。
明萱：走顺了。
梁冬：对，跟别的那个频率之间正好形成共振了。这个东西叫什么呢？叫“顺势而为”。我们讲说《道德经》讲什么？《道德经》讲的所有事情就是你不要让你的频率和一个更大的频率之间形成……
明萱：对抗。
梁冬：不是谐波效应。要，不要变成那个“滤波效应”，而要变成一个“谐波效应”。就是你的频率不要跟他对抗，你的频率小，他的频率大，弄着弄着他就把你带过去了。
明萱：随着它，对吧？随着它来振。
梁冬：所以呢一个学过无线电的人呢，我觉得是以后有可能会成为一个好的中医的。所以……所以后来呢，那个……你知道我前段时间呢看过很有趣的一个东西。有一个人呐拿了一个能量检测仪来看我们的身体。他呢就给你带个耳机，他这个耳机呢是输出一种声波，你是听不见的，它频率比较低的。但是呢，它输出频率不一样。可能这段呢，前十秒钟是跟肝有关的频率，后十秒钟呢是跟什么什么有关的频率。然后呢，它就像蝙蝠一样，发射出去它有回流嘛，然后就传到另外一个耳机里面。然后呢，他借由这个方法呢可以帮助你呢用大概不到二十分钟的时间对你身上的三百多个脏器做一个振动频率的检测。
明萱：测试。
梁冬：哇，很准呐！那天我正好右腿疼，他就会告诉你说，你右腿的这个频率不对。它有六个层级，最差的层级是黑色的圈，最好的层级是一个红色的圈。
明萱：就是越不符的就是黑色。
梁冬：对。也越严重，它分成六等。他说……而且很多事情呢……你知道我们常常也听到过说，这个事情呢……这个人没有检查出来有肿瘤，结果一检查出来已经是晚期了。常常听说有这种事情，是不是啊？是因为什么呢？是因为真正如果形成一个肿瘤的时候呢，它有一个复合增长，它这个细胞是裂变的嘛，所以它增长得非常快。在之前其实有很长的时间，它这个脏器可能它的频率已经不对了，但是它没有器质性的病变，你看不到。你说，你去打开来看它没有。但是呢，如果在那个时候你就能够借由对它频率的变化去预测的话呢，你在那个时候进行这个调整、预防、治疗呢，它就会很有效果。所以呢，我认为呢未来整个……不是中医也不是西医，而是整个人类的医学，一定是从频率和能量的这个角度入手，这样的话呢，才能正真能做到预防。你知道吗？就是在以前呢这个有一些人呢……比如说摸脉，到底摸什么？
明萱：对，对，我也想问这个问题。
梁冬：就很多人……就是有些人……你看你去中医院，每一个中医院医生都要拿出手来摸……摸摸。
明萱：对，然后每一个手指还抬一下，是吧？每一个位置不一样。
梁冬：伸一下，停一下，伸一下。
明萱：这是什么意思呢？
梁冬：跟你说说啊，大便怎么样啊，干不干燥啊？
明萱：舌头吐出来啊。
梁冬：舌头吐出来看看啊。小便怎么样啊？出汗吗？晚上睡觉怎么样啊？吃饭怎么样啊？好像他还摸着。其实摸脉摸什么？我问过几个真正脉法很好的人，他说，实际上摸脉要摸几个东西：第一，摸强弱。
明萱：对，有没有力。
梁冬：对。第二个呢，摸深浅。就是说这个，你是手在表层就能摸得到呢，还是要深一下按才能摸得到。第三，要摸频率，频率啊。第四呢，更重要的是频率和频率之间的关系。比如说假设这个，假设哈，这个地方代表着：心、肝、肾、肺、脾、胃，是吧？心、肝、肾，假设心，中医讲的心的这个频率跟肺（肾）的频率之间，它会发现说它有某种的协调关系的时候呢，它就是叫……心的频率跟肾的频率之间有协调关系呢，中医讲叫“心肾相交”。所以呢，重点就是说频率和频率之间它形成了就一个更高的语言体系嘛，你理解这个意思吗？
明萱：明白。
梁冬：比如说，就是说……我这边挥两下代表了（你可以来），这样挥一下，代表着你不要来，这样挥两下，代表你可以来。这边同时这样挥代表你今天可以又来又不来，是吧？哈哈！诸如此类。就是说，你把不同的频率组合之后，它就会产生新的语言体系。所以呢，所谓的脉法其实呢是摸频率和频率之间的组合关系，看这个手和那个手之间的关系，这个手和这个手之间的关系，这个手和那个手之间的关系。甚至我见过有些摸、把脉的人呢，还不光是叩两只手的，叫“三部九候”，要摸这个地方（颈动脉），摸手，还摸脚后跟，还要摸一下你几个体表。比如说，摸一摸你肾的这个部分，凉还是热，是吧？摸摸你心脏的跳动，当然了，现在有听诊仪了。还可以摸一摸你的脊柱是不是正确。然后呢再摸一下你……看一下你的耳朵，看看这个耳朵哪个地方有分泌物。所以呢，从这个角度上来说，你会发现说王唯工教授为我们揭开了一个很有趣的大门。这个大门呢以至于令到他重新地开始在思考整个人类……尤其是心脏科手术，心脏科不是中医西医呀，是关于心脏的看法。我后来看着他有个在哈佛大学医学院的一个讲座的一个PPT（幻灯片），他发给我看过。我认为呢王唯工教授……他是大泰斗了，他知识很渊博了，我们就是一个文科生，是吧？就是说起码他传递了一个信息给我，他告诉我说：中医之所以被人们认为不科学，是因为科学在过去的两百年里面主要是以蛋白质为研究对象的，在医学里面，以物质为研究的中心的。随着量子物理在这种思想体系或者能量医学，在能量的观念重新进入医学领域之后，可能未来下一个世纪人类的主要的医学研究的方向将会定位在和能量有关。这个时候再去重新理解中医呢，大家就发现中医有很多不可取之处，但是也有可取之处。
明萱：嗯，好。重新发现中国文化太美。今天和梁冬老师分享了很多以前《国学堂》学到的内容。好，那我们下期节目再见。
下期预告：什么是真正的国学大道？什么是最精髓的中华文脉？谁最能代表华夏文明的智慧之光？国学文化传播者梁冬历时两年探访国学大师，深刻反思中华文化的精髓所在。敬请关注《国学堂•国学非常道》第四集——信息的价值。
20111217国学堂－国学非常道第四讲 文字版
本期主题：信息的价值
主 讲 人：梁 冬
主 持 人：明 萱
播出时间：旅游卫视 2011-12-17 22:30-23:15
资源下载：http://hi.baidu.com/eajian/blog/item/aeb830a876da04accb130c9f.html
文字整理：yhlj 红枫 或跃在渊 叫天子 蓝色玫瑰 月林夕 慧从卢溪
画外音：什么是真正的静坐？
梁冬：静坐实际上就是你没有调动你的主观意识，去干预它本来应该有的频率。
画外音：如何看待身体的疾病？
梁冬：在你身体死之前，每一个行为看似病，都是为了让它不犯更严重的错误的一个妥协。噢，对。
画外音：为什么有的人不够热心？
梁冬：冷心肠的人他不是一个品德问题，其实是一个身体问题。
画外音：肥胖究竟是如何造成的？
梁冬：二氧化碳是导致我们身体变胖的罪魁祸首。
画外音：《国学堂》全新策划，历时两年探访国学文化大家，深度发掘中华文化精髓。国学文化传播者梁冬首开国学盘点新篇章。带您走入国学领域的广阔天地，一起聆听“国学非常道”。
明萱：重新发现中国文化太美。欢迎大家收看《国学堂》。我是嘉宾主持明萱，旁边的是梁冬老师，同学。
梁冬：我仍然是梁冬同学。我们一起来复习《国学堂》。上一期节目的时候，我们讲到一个话题，就是呢其实共振或者共鸣……
明萱：频率。
梁冬：频率的共振和共鸣是许多问题的链接点。
明萱：对。
梁冬：我们以前呢只把它理解为是一个物理现象，现在发现呢，实际上因为我们的大脑也是有脑电波的，所以呢脑电波也是可以有产生……
明萱：频率。
梁冬：频率的。那这个频率呢而且呢一定要跟大家讲一个观念，就是频率呢，它可以不是同频，它只要彼此之间有一个倍数关系它就可以共振。
明萱：很多人，比如说健康出现问题，我们都会说他平时不注意养生，然后呢就是说会不会也由此影响到了自己内脏的频率？
梁冬：当然会。其实这就是为什么说所有的养生的这个方法里面，静坐是最重要一种方法呢？因为静坐实际上就是你不去干预，你没有调动你的主观意识，去干预它本来应该有的频率。因为我们的心脏呢，它自己会按照哪里需要慢慢慢慢调频，调到那里去，把血供到那里。血液供到那里是很重要的。你会发现说他要跑步的时候，这个血又从胃里面调到四肢了。所以你会发现说很多体育运动员，比如说你去健身，说最近瘦了，其实有很大的原因是因为你健完身之后你不爱吃东西。
明萱：哦。
梁冬：你发现没有？就是跑步完之后，其实是不想吃东西的。
明萱：对。
梁冬：为什么呢？因为那个时候的血还没有流回胃,这个时候呢你的身体接收到的信号是胃里面的血是不足的，所以你吃下去的食物是无法消化的。
明萱：对。
梁冬：所以你就少吃一点。
明萱：对。
梁冬：对吧？那生气生气的时候呢，这个血呢又从脾胃——脾和胃脏呢又被调到了肝。因为呢当我们在愤怒的时候呢，我们的肝会膨胀。
明萱：哦，就是生气是和肝相连的，所以很多人说这个肝气郁结。
梁冬：怒伤肝。
明萱：是吧？
梁冬：对对对。为什么呢？因为当我们肝彭胀的时候呢，它才能形成那种比较大的这个血压，它调动这个，让我们的血流速度加快，这样的话呢对付可能发生的冲突和对撞。因为只有当血流加快的时候，我们的肌体的含氧量就会增加。所以呢，王唯工老师说呢大部分的人、现代人的问题，第一，我们想的很多，因为我们资讯摄入很多。第二，我们生气很多。因为我们的我很强，这样地强调自我。为什么一个人会生气？是因为你有自我。
明萱：周围人没有顺应你。
梁冬：现在整个的现代文明是比较强调自我的。所以自我的强化会加重人们这个“怒”的可能性。然后呢，很多运动，超量的运动，就提倡健身嘛。其实呢，我并不是反对运动，我只是认为呢，当你的内在的气血已经不足的时候，该睡觉的时候……为什么我们会累呀？是因为身体有一个发出很强烈的信号，你应该去睡觉，它是个自我保护机制。结果你要反而要逆身体而行，你非要去跑步，这个时候呢，那个血又被调到四肢。然后呢，再加上我们现在吃多冰淇淋吧。就是说冰淇淋是什么东西？它吃到胃里面，任何食物要被我们身体能吸收，它一定要有一个温度的，对吧？这样的话呢胃里面呢，你这个温度本来胃里面有比如说三十五度、三十八度，你吃一个冷饮下去，这个时候呢……
明萱：被中和了。
国学堂记：频率是身体运行的和谐法则，身体脏器之间同频共振，方能健康有序地运行，而心脏则扮演着协调者的角色。频率与情绪有什么关系？谁是造成肥胖的罪魁祸首？如何平衡体内的阴阳？吃冷饮又会有哪些危害呢？
梁冬：现代人也发现说，其实过多地食入冷饮也会带来问题。说到此处呢，我想跟你讲讲王唯工教授的另外一个很有趣的观念。身体的心脏扮演的是一个共振调节器的作用，所以呢整个身体是一个共振的频率的组合。这些东西解释了我们对很多疾病的看法。好，那么他的另外一个观点，就是关于氧气和二氧化碳的，你要注意听。他说他们经过了很多的临床发现，其实二氧化碳是导致我们身体变胖的罪魁祸首。二氧化碳在水里面叫什么呢？叫碳酸。碳酸呢在我们身体里面呢会强烈地腐蚀我们的脏器和关节。所以呢，包括一些内脏，那为了避免这个碳酸对我们的影响，身体呢用一种很有趣的自救措施，你知道是什么吗？
明萱：用来调动脂肪。
梁冬：就是用脂肪包裹这些碳酸。
明萱：噢。
梁冬：所以就形成了这个脂肪肝，形成了腹部的很多的肥胖，我们皮下脂肪的肥胖。包括，其实皮下脂肪肥胖还不是算最可怕的，心脏上的过多的脂肪，肝脏上的过多的脂肪，或者脾脏上的过多的脂肪，这才是导致这个身体变差的很重要的（原因），或者肥胖的主要原因。我们说这叫酸性体质。很多人说有很多很重要的疾病都跟酸性体质有关。那么这个东西是什么?如果简单来说，不完全对应啊，简单地对应来说，氧气就是我们常常中医里面讲的阳气。
明萱：噢。阳气。
梁冬：二氧化碳就像中医里面讲的阴气。
明萱：嗯，就是说阴阳失衡了。
梁冬：对。就是我们为什么说现在要扶阳。中医有一派很著名的，今天我们在录节目同时，扶阳论坛……
明萱：扶阳派。
梁冬：在北京召开。
明萱：哦。
梁冬：这个扶阳是什么呢？就是令到体内的氧气增加，温度增高之后氧气增加，尽量少摄入二氧化碳。
明萱：好。重新发现中国文化太美。这里是《国学堂》，我们稍后见。
国学堂记：频率作为身体运行的最高法则，随着心脏的跳动不断校正。而过于强调自我，干预身体的正常运转，则会影响频率的调整，破坏健康的节奏。那么如何保持正常的血流？身体与品德有哪些关联？《国学堂•国学非常道》下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，欢迎大家收看《国学堂》。我是嘉宾主持明萱。梁老师好！
梁冬：我是嘉宾嘉宾梁同学啊，我们一起来复习《国学堂》的内容。在我们《国学堂》采访王唯工教授的时候呢，其实王教授就提到一个话题，他认为呢二氧化碳进入我们的身体，尤其进入胃里面之后呢，会导致我们的胃酸增加。那这个酸呢，它要腐蚀我们的胃，于是呢我们的脾和胃脏，脾脏和胃脏，脾胃相表里的，所以就要分泌很多脂肪，这就是中医所说的脾湿。脾湿实际上就是它不能运化。为什么不能运化呢？因为它受到了……被脂肪包裹，它的收缩机能变差，它上面覆盖着很多脂肪的时候呢，血液很难有效地流入，渗透进来。
明萱：噢，那现在我们还应该感谢这些脂肪，如果没有这些脂肪的话，那内脏就会受到侵蚀的。
梁冬：就更糟糕了。所以任何的问题实际上都是身体的一种自救。在你身体死之前，每一个行为看似病，都是为了让它不犯更严重的错误的一个妥协。
明萱：哦，对。所以我们看病的时候，也不能说光针对这样一个现象把它去阻止它，实际上它可能有更深的原因。
梁冬：所以呢，在这点事情上来说呢，我认为呢，我有一个推论，这个东西不见得正确，它是个假设。我认为那一些吸二手烟的人比较容易得肺癌，因为它是直接吸进肺的。而那些吸一手烟的人，比较容易脾胃上受伤。你会发现，二氧化碳其实在身体里面扮演这样的一个角色——虽然它是气，但是它会形成碳酸，碳酸最后呢会被包裹脂肪，脂肪又会变大，最后再加上脓血啊、淤血混进，就变成种种的堵塞。种种的堵塞就令到整个血液循环变差。整个血液循环变差，哪里血液含氧量不够，哪里就会产生病变。
明萱：嗯。
梁冬：对吧，这就是中医关于这个，后来我们采访李玉宾老师，讲一气周流啊。大家都学《四圣心源》你有印象吗？李玉宾老师讲的一气周流，其实讲的就是，在我们身上的氧气啊，它的有系统的……就是有规律地在全身上下地输出和交换。而如果，因为你知道，你要置换二氧化碳，只能用氧气去置换，如果阳气不足，二氧化碳就长期堆积，越堆越多呢，你的氧气就没有办法进入肌体，最后就是一系列的疾病。我们的身体为什么说那些身体寒冷的人比较容易得癌症呢？道理很简单，就之前已经有很多的数据证明，这个温度较高的时候，癌细胞不太容易生存。
明萱：噢。
梁冬：对吧？这个数据你是知道的，这个以前老有。
明萱：听过。
梁冬：就西方也有这样说嘛。就是我们看的不是体表，而是体内的温度。你会发现说，有些人的体内温度是很冷的。体内温度冷，就令到他的这个血微循环就变差，然后形成恶性循环。这个一冷呢，它就更容易凝结，就这些包裹脂肪，包裹淤血这些都容易凝结。凝结得越多呢，就越无法氧气就进去燃烧。就令到它化开。就越来越大，越来越大，就会堵塞。所以这个东西是我猜测，就是说……就是中医里面也这样的认为，就是一切的这种所谓的这个体内的痰呢，都是因为阳气不足。痰饮啊、脓疮啊、瘤啊、癌啊、肿瘤这等等东西，其实都是阳气不足。实际上换句话说就是阳气不足，就是身体的含氧量变差。
国学堂记：二氧化碳进入体内，形成能腐蚀身体的碳酸，而人体分泌的脂肪，则是应对问题的武器。那么，我们该如何看待疾病？道德高低与身体好坏有什么关系？如何平衡阳气和阴气？为什么生气时人体会发热呢？
明萱：您以前分享过一个故事，就是说这个心肠冷和心肠热的问题。就是说心肠热的人，喜欢帮助别人，心肠冷的人相对来说比较冷漠，只顾自己，这也是他的一种肌体反应。
梁冬：比如说，假如啊，用中医的角度上来说呢，认为呢，所谓的不开心，就是心包经堵住了。
明萱：就不开了。
梁冬：对，不开嘛。心包经堵塞或者是心经堵塞。那么冷心肠的人是什么呢？就是他的血液循环变差。其实一个血液循环变差的人呢，他一定是他的动能是不足的。
明萱：对。
梁冬：那么如果你本身的这个血液含氧量低，那么你的静脉里面的二氧化碳……饱含二氧化碳的血很多，而动脉里面的血本身就少了之后呢，而这个氧气还更少的话呢，你就没有力气去做事情。
明萱：对。
梁冬：你就觉得做任何事情都很懒。
明萱：没有心，对。而且也没有这个愿望去做。
梁冬：所以一个冷心肠的人，他不是一个品德问题，其实是一个身体问题。所有的道德问题在本质上都是……
明萱：也是肌体的问题。
梁冬：都是身体问题或者是个经济问题。一样的道理，热心肠，冷心肠，它不是个品格问题，它是个身体问题。所以这就是……当我们明白这点之后呢，我们就不会随便嗔恨别人，就会觉得这个人道德品质恶化。为什么我们叫恕，宽恕心。宽恕的“恕”上面一个如，下面一个心。就是说你要知道是怎么来的，这其实还是智慧不足，这个跟道德没有关系，也跟品格没有关系，是吧？
明萱：智不足则多虑。
梁冬：对，真高啊。怪不得以前做过《冬吴相对论》十万个为什么姐姐。那说到这个事情的时候呢，所以王唯工教授呢，我们在《国学堂》复习的时候呢，就讲到了阳气和阴气。讲到了氧气和二氧化碳的关系。所以我们说，要对地球进行低碳减排，我们要这个地球环保，是不是？其实所谓的这个事情，最重根据就是从自己身体开始。你让自己变成是一个，是一个低碳减排的人，让自己的氧气充足了，那么这样的话呢，你才会有足够的力量，去帮助别人。要不然的话呢，一切不把自己搞定，不让自己变成是一个有足够的氧气，有更少二氧化碳的人，说要让世界充满爱，那都是作秀。不是这样吗？我是这样看这个事情。
明萱：对对对。我只是以前听过这种想法，就是说一个人如果生气就是经常生气的话，那他的体表温度也会升高。
梁冬：这就是中医讲的浮阳外越。这个就是整个地球界现在讲的是二氧化碳温室效应。这两件事是一模一样。
明萱：嗯 ，好。您现在正在收看的是重新发现中国文化太美《国学堂》，我们稍后见。
国学堂记：受到碳酸侵扰的脾胃往往通过脂肪来保护。这使我们对疾病有了新的认识：似乎疾病是避免更大问题的妥协。那么，我们该如何认识疾病？身体的阳气该如何聚集？熬夜为何会成为习惯？药品对身体会有哪些作用？《国学堂•国学非常道》下节娓娓道来。
明萱：重新发现中国文化太美，欢迎大家收看《国学堂》，我是嘉宾主持明萱，梁冬老师。
梁冬：我是嘉宾——梁冬同学。刚才跟大家分享了一个东西，就是中医讲的阳气到底是什么？中医讲的扶阳到底是什么？中医讲的浮阳外越是什么？第一个扶阳就是扶助的扶，打字幕大家都知道，第二个浮呢，是漂浮的浮，扶阳呢就是扶助阳气，浮阳外越是漂浮的阳气在往外跑，为什么往外跑？因为他身体不能吸收这些热能。是吧？一个厚德的人，就是心量厚的人，心胸宽广的人，他可以把不同东西都吸到他身体里面去，我们说这种人他有质量。为什么说黑洞它质量很大？因为它是不断吸收的，对吧？为什么太阳的质量远远不如黑洞的质量大？因为太阳是不断发热的。
明萱：嗯。
梁冬： 那么现在这个地球呢，很有意思。地球呢，我们过多地开采地表以下的东西，煤也好，石油也好，炭也好，对吧？然后呢燃烧，燃烧的时候这个热呢就在体表。
明萱：对。
梁冬：你看我们的身体，我们身体说……中医讲，中土，就中间，中焦这个地方是为脾土，下面呢？是为土底下就是水，上面就是火，对不对？那么下面是什么？是肾，肾气。所以呢，当我们本来应该休息的时候你不去休息，你要去熬夜，这个时候呢，你呢就会身体就有一个机制就把你本来的生命潜能调出来，调出来呢。
明萱：来以支撑你的这些活动。
梁冬：所以很多人都有一个经验，就是本来很困，熬着熬着晚上不困了，
明萱：反正熬过去了。
梁冬：熬过去就不困了，是吧？
明萱：嗯。
梁冬：这个是什么东西呢？这就是把你的土地下面的氧分，包括就是你的石油都调动出来了。石油呢，它像水一样的，我看过，它像水一样。但是呢，它是水里面的火，它是可以点燃的，今天我们地球上主要的热能，除了太阳能以外，就是这个石油的能，对不对？而且这个石油能呢，它很有意思，它是很难再生的，对吧？就是说你今天把它调动出来之后，你不是马上把它装得回去的，所以中医也说肾为先天之本。什么叫先天之本？就是说，今天你把它用了之后，你很难把它装回去。
明萱：娘胎里带来的嘛。
梁冬：就是说，每一个生命肌体，都有一些备用资源，储备资源，这些储备资源一般来说呢，它要支撑我们漫长的生命，大部分的时候你能少用呢就少用，就尽量地用后天资源，我们称之为就是说，比如说我们在地球吸收太阳能，比如说我们以身体来说，透过吸收，晒太阳，我们透过吃进去的食物，吃进去的食物是什么？不是动物就是植物，植物就是吸收太阳能量的。
明萱：对对。
梁冬：动物吃过植物也是太阳能。这个东西叫后天之本。那先天之本呢，就是另外一层东西。
明萱：就是得省着点用。
梁冬：对，所以呢，为什么说中国说……中国人认为所有的病，都是因为先天之本不足带来的，就是因为这个原因。
国学堂记：身体的运行依靠营养的摄入，特殊情况时也消耗自身的储备，而健康的生活习惯，则应该避免对肌体的过度消耗，那么，肾脏的功能究竟是什么？心肾不交是如何发生的？人体如何分解药品？无为的思想该怎样理解呢？
梁冬：肾脏功能在做一件事情，这件事情是什么呢？就是其实它在把这个身体的，你知道，我们肾它要把身体要过滤嘛，肾是一个过滤，其实用西医的话它是一个过滤功能，对不对？为什么会有肾结石呢？就是说这些垃圾经过肾的过滤，然后以尿的形式排出嘛，它其实还有一个功能，就是协助静脉，协助静脉血回流的功能，啊。因为我们的静脉回去……动脉出来之后呢，是按照节奏输出来的，静脉回去呢，它是一个虹吸现象，有个叫瓣膜，静脉里面有个瓣膜。
明萱：嗯。
梁冬：这个瓣膜就有点像那个长江水道，那个船要从下游往上运的时候，你得先进到一个库里面。
明萱：对，然后储水。
梁冬：储水上去，然后再往前走嘛。其实我们的静脉也是，这样一层层上去的，也是有类似这样的一个机制。所以呢，当我们的心脏每一次泵血的时候是很顺畅出来了，但是回……
明萱：回不去了。
梁冬：不够多的时候，它这个机能变差的时候，那这个东西跟肾是有很大关系的,于是就形成了这个心脏的负荷过大，对吧？因为它每次泵出去之后呢，要再泵血回去，没血了，这就是什么呢？这就是中医讲的心肾不交。往往很多中医在治疗心脏病的人的时候呢，说你有高血压或者是心肌梗塞诸如此类的问题，往往伴随着肾的问题，而现代很多的西药在控制这个新的压力的时候……
明萱：同时在伤害肾。
梁冬：它在做什么事情？因为它是化学药嘛。化学药呢，我们的身体是这样的，我们的人类啊，作为一个物种啊，在这个地球上生活很多很多年了，所以跟那些自然界的东西之间呢已经达成的那个默契。比如说，你的身体，爷爷的爷爷都是吃牛肉长大的，所以呢，今天你再吃牛肉你就很容易分解消化。
明萱：对。
梁冬：但是呢，我们知道很多化学合成药是最近才合成的。因为他的身体……
明萱：不认识。
梁冬：他的身体就不知道这东西是什么了。那怎么办呢？他有两个方法，第一，排出体外。第二，堆积在脏器里面。你只有这两个办法，它不能分解嘛，对不对？
明萱：对对对。
梁冬：那么堆积的脏器在哪里呢？
明萱：肝肾。
梁冬：肝肾。
明萱：嗯。
梁冬：它堆积多了，它自然而然就影响肾的功能。
明萱：功能，对。
梁冬：对，它的功能，就是把血重新打回心脏的这个静脉帮助静脉血液回流的功能。
明萱：对。
梁冬：所以，这就令到心脏负荷越来越大。心脏，心肾不交是中医的一个传统观念，大家都觉得不知道是什么意思。说白了，就是静脉血回流之后的这个功能变差。所以呢，你去看……就有很多有经验的治疗心脏病的医生，往往是从补肾阳开始的。
明萱：噢……
梁冬：提高肾的功能，加大它的这种对脏东西的排出量来带来的。所以这个东西是很有趣的。
明萱：怪不得呢，就是现在很多疾病都可以追溯到这个肾，就是肾虚上。
梁冬：对。所以呢，就是说，我觉得呢，这一堂课就是王唯工老师给我们讲到的关于“气”，他讲的所谓的“气”就是“共振”。所谓的我们称之为就是说，阴气和阳气就是氧气和二氧化碳这样的一个观念下面，我突然发现，实际上中医和西医是可以对话的。
明萱：那我们中医经常说的这个“中气”呢？中气它也是阳气吗？
梁冬：啊，中气实际上是呢，有不同的说法，因为这个汉字啊，很复杂。
明萱：对对对。
梁冬：一个汉字代表很多。你看放在什么情境之下，有些时候中气代表什么呢？代表的就是你的脾胃运化的能力。你要知道你……因为有些简单来说吧，你把所有的啊，所谓的“气”，中医讲的什么什么气，什么什么气，都转化为能力或者功能，你就比较容易理解了，所谓的“中气”呢就是处在中间的，我们就说脾胃的这个中间吧。
明萱：嗯。
梁冬：脾胃的功能。
明萱：啊……
梁冬：中气不足，说白了就是胃动力不足。
明萱：就是脾胃虚。
梁冬：就是胃动力不足。但是呢，中气不足远不仅仅是胃动力不足，它还包含了很丰富的内涵，据我所知，一个人他的疾病，开始病，往往是从脾胃开始变差开始的。
明萱：嗯。
梁冬：为什么呢？因为道理很简单，举个例子，假如说我是个人……这旁边有个老虎，我们都吃了块牛肉，是吧？这块牛肉吃到我肚子里的时候呢，就变成了人肉。
明萱：哈哈。到老虎肚子里，就成了老虎肉。
梁冬：就成了老虎肉，对吧？那么就很有意思了。是什么东西令到这块牛肉变成人肉，是什么东西把这块牛肉变成老虎肉呢？
明萱：是什么呢？
梁冬：是一个我们把它转换成这个的合成机制嘛。
明萱：而且是与生俱来的本领。
梁冬：对。所以老子说，后天学习的东西都是不足道的，因为先天有很多很多的智慧完全超越了你学习所理解的范围。这就叫做“无为”。什么叫做“无为”？什么叫做“大象无形”？“大象无形”的意思就是说，老子告诉你，这个世界太大了，绝大部分东西你看不见的，其实那是大的，那是大象的，那是无形的。什么是有形？你看得见的部分叫形，你看不见的部分叫无形。但它是有的。所以呢，就是从这一点上来说，我们每一天都应该很虔诚地去体会自己身上的伟大之处，你想想看，你每一个人都比全世界的科学家还要牛，对吧？今天说你说全世界的科学家造个人出来，可能已经有人可以做克隆人了。但是毕竟是一个很难得的概念。
明萱：一个概念。好，这里是重新发现中国文化太美——《国学堂》，稍后我们继续。
国学堂记：熬夜之所以伤害身体，是因为过度消耗身体的储备，而肾脏承担着净化身体的作用。
明萱：重新发现中国文化太美，欢迎大家收看《国学堂》。我是嘉宾主持明萱，这位是梁冬老师。
梁冬：我是梁冬，我们一起来复习国学堂哈。刚才讲的一个事情，你问到什么叫“中气”。你想想看，我们人，就能把一团牛肉变成人肉，一只老虎就能把一团牛肉变成老虎肉，那么它各自有各自的一种能量。
明萱：功能。
梁冬：一种功能和能力，这功能可能包括了一些……一些氨基酸，一些酶，一些运转的机制啊，比如说收缩分解啊；消化啊。
明萱：过程，一起来……
梁冬：我们整个和合到一起，它很复杂，它可能是几百个工序，几千个变化，几万种瞬间的可能性，最后就合成了一团……反正就变成了人肉。而且这个人肉还不是一坨，它是分散在全身的，变成了你的头发，变成了你的睫毛，你想眼睫毛都可能是从这里变出来的，对吧？那么这个东西是什么呢？把它转换过来的能力，我猜想就叫中气。
明萱：噢。
梁冬：对吧。那么好了，一个健康的人理论上来说他应该是把吃进去的食物充分地分解为可以排出的垃圾和它的能量，和支撑他身体成长的所有的物质基础。
明萱：需要的东西。
梁冬：物质基础啊，我们称之为，是吧？还有能量，因为你要跑步啊，你要想事，想事也是要能量的，对不对？我们常常发现静坐一天也很……挺饿的，你打坐的时候挺饿的。但是呢，也可能有些人，他的这个转换机制的能力变差了，它呢就变得一半，这个牛肉变得一半，有一半变成了人肉，有一半呢它就堆在那儿了，它没有完全（分解）。那另外有一部分呢，就排出来了，它还有一部分也没排出来，又变成人肉又没有排出来。它去干什么呢？
明萱：就堆积在内脏上。
梁冬：一颗垃圾和两颗垃圾，它们俩碰到了就粘在一起了，这个时候呢，还有一个单个的垃圾过来的时候，这两颗垃圾呢就肯定会吸收这一颗垃圾了，对吧？因为它质量大嘛，就三颗了。这里又有两颗垃圾，这边三颗了，就变成五颗了，这四颗垃圾过来的时候，五颗垃圾又碰在一起了，对吧？它就裂变。你知道这个顺序，它瞬间复合增长，对吗？就慢慢越堆越多，越堆越多，所以你会发现人和电脑有一个共同特点，就是越用越不好用。
明萱：对。
梁冬：为什么？
明萱：很久没有杀毒了，是吧？
梁冬：就是因为你堆积的东西多嘛。我们以前在《冬吴相对论》里面讨论过这个问题，许多电脑它耗能，是因为呢，你以为你把电脑关了，其实它后面还在运转程序。
明萱：对对对。
梁冬：它还是不断地跑。人也是一样，我们以为我们没事了，但实际上呢，还有很多工作没做完，它就天天在那耗着，它耗呢，也耗能，因为你分解、搬运、储存，都是需要能量的，对吧？那么你又不能被排出，又不能够被分解，最后呢，只能堆积，堆积的地方多了之后呢，脏器就变大，肝，就变成了脂肪肝，是吧？那个肠就变成了肠道越来越堵，那血管呢，它就慢慢变成……里面就一圈一圈，血管壁就变厚，因为它里面堆着肉嘛。
明萱：粘稠了。
梁冬：跑血的地方越来越细，那道理就很简单了，跑血的地方越来越细，你的心脏……它的血得通过啊。
明萱：对。
梁冬：于是你心脏……
明萱：那心脏就有更大的压力，是吧？
梁冬：这就是高血压，对吧？高血压是什么？就是血压变高嘛。
明萱：对。
梁冬：血压变高实际上就是它要通过它的这个，所以为什么说，有很多人说要做支架，做支架是什么？
明萱：对呀，就是把它撑开。
梁冬：就是撑开嘛。但是你有没有想过，当你要撑开它的时候，这个地方是撑开，但它有个架子，架子一撑之后呢，这个脂肪就更容易挂在架子上面了，那些做支架的人呢就往往更容易爆发重新的这个心脏的问题。那如果你有很好的方法去把这个血壁里面的那个脂肪清除掉，就是溶掉，溶掉之后呢，它就慢慢又可以变好了。那这个过程呢，其实呢说白了，为什么有脂肪？刚才都说过的，还是二氧化碳的碳酸嘛，酸性体质导致的脂肪堆积嘛，所以呢为什么现在扶阳的精神会变得那么的强烈，其实按照中医……中医它应该是保持中庸的医学。应该既不阴又不阳的，为什么现在扶阳变得那么厉害？什么原因呢？是因为扶阳它临床效果好，为什么临床效果好呢？是因为现在人阴气太重，为什么阴气太重呢？因为二氧化碳太多，我们站在中国文化角度，人法地，地法天，天法道，道法自然，对不对？这不都是这样讲的嘛，对吧？那什么东西是这样的过程，其实就是有什么样的环境，就有什么样人的身体，我们的身体是我们环境的投射。因为我们的人本质上来说，是一个感受器，我们本身也是有波的。
明萱：嗯，对，那有的人是不是身体就特别容易接受这种波。
梁冬：对，有些人特别敏感，我们称之为敏感体质。
明萱：对。
梁冬：我讲到敏感体质，大家就觉得很科学。哎，我是敏感体质，我打青霉素我过敏的，是吧？敏感体质。敏感体质的人呢，说白了，就是呢……一个收音机也还有说收音信号好一点，有的强一点，有的弱一点，对吧？同样一个地方放着两台收音机，都收103.9兆赫，106.1兆赫，是吧？有一个就清楚，有一个没那么清楚。
明萱：对啊。
梁冬：用过手机的人都知道，是吧？那所以呢，这个事情呢就很有趣了。就是人的体质是不一样的，所以有一些人就敏感一点，敏感一点就神经比较细……
明萱：对啊。电视里……
梁冬：不敏感的神经比较大条（迟钝）。
明萱：电视里有人哭了，两个人坐在那里，有一个人就跟着他哭，有一个人觉得无动于衷啊。
梁冬：因为感应了，因为哭的那个人从那个事情里面想到了自己，一定，人们哭都不是为别人哭。什么叫兔死狐悲呀，是吧？兔死了狐为什么悲呀？是因为狐狸看见兔子死了以后……
明萱：想到它自己呀。
梁冬：我以后死的时候怎么样。它想象自己死的情况，于是为自己而悲伤嘛。
国学堂记：身体吸收外来的物质，通过一系列运化的过程将它转变为自身的一部分，这便是我们所说的中气。那么，身体与外部世界如何沟通？科技的发展给我们带来了什么？人与人之间的频率该如何共振？中华文化的传承又有哪些经验呢？
梁冬：《国学堂》呢，在……我认为最重要的两期节目就是我采访王维工老师的这个节目。他帮助我把不同领域的知识完全地连接到一起。链接到一起了。好了，今天我们进入一个什么样的社会？我们进入了一个facebook（脸谱网）、推特、微博、百度、谷歌、苹果，所共同形成的一个外部世界，是吧？我们几乎不能逃离这些东西了，现在。任何一个人，你说我跟这没关系是不可能的，这些东西都有一个本质的特点，它们都在做一件事情，就是加强了人和人之间的关系。嗯，对吗？本来我们两之间没有关系的，现在由于共同注册了一个微博，本来你不认识我，我不认识你，现在你发短信给人，他不见得回。你给他发个私信他马上就回了，有没有这种经历？
明萱：走到不管任何地方，你就听到微博更新的声音。
梁冬：是吧？
明萱：对。
梁冬：对呀。那么，于是呢人类就变成了一个共同体，这是五千年未有之大变局呀。你有没有想过这个事情？我们这一代人，今天我们大概三十来岁吧。年轻一点的三十岁，老一点的三十多岁，是吧？再年轻点二十多岁，年长一点的四十岁，就这么一拨人，我们这拨人正在经历一个地球五千年没有经历过的事情，就是人类被联系到了一起，天涯共此时。那么这个东西是什么呢？这个东西很恐怖啊。你知道吗？以前呢，由于分散，彼此间很难形成有效的共振和连接。因为不连接所以没有办法共振。现在随着全地球的人被连接到一起，这个时候地球上的任何一件事情，都可能突然变成一个全球性的事件。
明萱：那您觉得这是好事吗？
梁冬：这没有好不好。就是说好不好是根据你的价值来判断的，对你有利称之为好，对我无利我称之为不好。
明萱：对。那你在这种信息太过发达或者是太全面的时候，如果你总是碰到那些何自己频率不相符的事情，那么就变成一件很痛苦的事情。
梁冬：对。那么你只有两个选择。第一，你把自己的频率改成跟他们一样，因为他们频率很强。第二你就变成好像，隔离了，被世界抛弃，对，边缘化。你感觉自己像边缘化。其实呢。被大家纳入到一起之后，你会发现，比如说微薄上会有一些人，他有个事发了之后，他就恶毒地骂一句然后就走了。他也不看是什么原因，他也不看那个微博一百四十个字能讲多清楚呢？他也不看。然后呢，骂，骂完就走。然后好像自己还挺有成就，所以呢，这个时候呢，人就会分成两种人，一种就是被模糊化脸庞的人，他就没有独立的心灵的，人云亦云的。
明萱：对呀。
梁冬：因为他只能跟着那样。否则的话，他好像就被抛弃了。还有一种人呢？试图保持自己的想法的人呢，就觉得自己很可怜、很可悲，就被所有人歧视。然后呢，他们就会出现一种愤世嫉俗，最后没有孤独的人。全部都会被吸纳进去。连吴伯凡都被吸得上微博了，对吧？最后呢，所有人都被纳入到一个巨大的网，这个网叫什么？叫法网恢恢的网。叫天网恢恢疏而不漏。
明萱：叫天网。
梁冬：对，只不过呢，我们现在借由这些东西看见了一个象，那如果以前没有微博，没有互联网，没有苹果这些东西，没有手机的时候，人们和人们之间难道就不可以借由另外一种更隐藏的频率去完成连接吗？有可能有的。
明萱：对啊。
梁冬：只是我们没有办法感受而已。因为我们现在，我们的意识频率变得越来越窄，是吧？我们现在大部分的人已经不能够像我们的祖先一样随随便便地爬到树上，再掉下来了，对吧？我们后来称之为叫轻功，对吧？在更早之前的人那算是每个人的基本能力嘛，是吧？估计你不能从那跳过来，那才是受鄙视的，对吧？我们已经不能像一个老鼠一样，地震来之前要开始奔跑，对吧？那理论上来说，如果我们是从猿猴进化过来的，如果我们也是从灵长类进化过来的，那么人类应该拥有这些能力，这种感受气场变化的能力，对吧？比如说地震要来了，暴风雨要来了，龙卷风要来了……
明萱：这个需要一个……就是一个很特定的状态。
梁冬：所以我们都不知道，我们在进步的时候，是不是真的在进步？
明萱：对。
梁冬：可能我们一边在进步，其实一边在退化，我们都退化，退化了什么？为什么说中国文化，我觉得它很吸引我，为什么我们说要辅佐中国文化，发扬光大。因为中国文化是这个地球上硕果仅存的一支。四千年以前文化一路下来没有断过的。今天的埃及人是看不懂古埃及的东西的；今天的印度人看不懂古印度的东西的；今天的伊拉克人不了解以前古巴比伦的东西的。中国人你今天读老子，很多人还是能读得懂的。两三千年的东西，你今天读八卦易经，你还是读得懂得，所以这个文化帮助我们寻找到了一种史前遗迹。就是我们今天讲的每一个字，很可能都有遥远遥远的过去，它的过去可能就是一个我们借着说话，我们借着喝水，我们借着吃饭，我们借着阅读，我们借着把玩以前的古玉，收藏古的那种青铜器，藉由弹高山流水那样的音乐，是吧？我们在做这些东西的时候，其实建立起的一种我们和古人之间的连接。而那个连接它带给我们一个很重要的东西，就是我们的古人可能还有他们的古人，他们从那个时代继承下来的一些那个年代，比如说十万年前或者五万年前那些人所拥有的一些品格和性质。今天我们有机会去感受，如果我们没有感受到，就认为那是不科学的，我觉得这是真正的不科学。
明萱：就是说盲目。
梁冬：对。所以呢今天呢我觉得说，藉由我们这期节目呢，藉由对王唯工老师的一个复述，复习呢，让我们感受到了所谓的古往今来，所谓的东方西方，其实是可以对话的。可以统一在一个更庞大的基于信息、能量和物质的三维思考图谱里面的一个体系。
明萱：嗯，好。谢谢梁老师。您现在正在收看的是重新发现中国文化太美《国学堂》，那么在下一期同一时间，我们再见。
梁冬：谢谢。
下期预告：什么是真正的国学大道？什么是最精髓的中华文脉？谁最能代表华夏文明的智慧之光？国学文化传播者梁冬历时两年探访国学大师，深刻反思中华文化的精髓所在。敬请关注《国学堂•国学非常道》第五集——自然的韵律。
20111224国学堂—国学非常道第五讲 文字版
本期主题：自然的韵律
主 讲 人：梁 冬
主 持 人：明 萱
播出时间：旅游卫视 2011-12-24 22:30-23:15
资源下载：http://hi.baidu.com/eajian/blog/item/aeb830a876da04accb130c9f.html
文字整理：若素 窗外别名 白眉英王 蹊径 子轩 青莲 慕越人 慧从卢溪
本期导视：
画外音：什么样的中医最高明？
梁冬：其实呢，就是好的中医大夫呢，他一定是能用简单的几个音符反复运用，能够创造非常美妙旋律的高手。
画外音：什么是父母给孩子最好的礼物？
梁冬：最重要的是，小的时候用一种乐观和幸福的观念去成长。
画外音：如何沟通我们的心神？
梁冬：我们要感受它，是靠频率去接收的，而不是靠知识去接收的。
画外音：药的本质究竟是什么？
梁冬：药的本质其实是频率，是旋律，是节奏感。
画外音：《国学堂》全新策划，历时两年探访国学文化大家，深度发掘中华文化精髓。国学文化传播者梁冬首开国学盘点新篇章，带您走入国学领域的广阔天地，一起聆听国学非常道。
明萱：重新发现中国文化太美，欢迎大家收看《国学堂》。我是明萱，梁冬老师。
梁冬：对，梁冬同学，仍然是一起来复习《国学堂》。在过去的几期里面呢，我们花了一些时间去复习了王唯工老师、复习了徐文兵老师，包括倪海厦老师的一些东西。我只是作为一个传播者跟大家在一起分享一下，在《国学堂》采访的诸位老师里面，还有一位老师很有趣的。就是李子勋老师。按道理说呢，很多人都觉得李子勋老师作为一个心理学家……
明萱：西医。
梁冬：他是学西医出身的。
明萱：对对。
梁冬：然后是一个心理学家，他怎么上我们《国学堂》呢？但是李子勋老师在我们《国学堂》受欢迎程度很高，因为他从心理感应的角度，去讲述了“为天地立心，为生民请命，为万世开太平，为往圣继绝学。”这话到底什么意思？他说呢，他有个核心的观点，他说实际上如果从信息的角度上来说呢，有可能我们世界上的所有的物质都可经像电脑磁盘拷入一些信息……
明萱：存起来。
梁冬：存起来一样。只不过呢，也许是张凳子，我们把这个信息存起来了，也可能是一个摄像机，把它存起来了，或者是一个床、一个房子，对不对？这有可能的。只不过呢，它存下来之后呢，你把它读出来是另外一回事。
明萱：对，对。
梁冬：一个磁盘你没有一个驱动器，你也不会读这个磁盘，你也看不到它里面的电影嘛，对不对？
明萱：对呀。
梁冬：但是呢，李子勋老师就把这个话题抛了出来。他说事实上你仍然可以感受到一些……我们的一些有趣的知识，是不是藉由后天的学习来的。我们有一些在出生以前，就被赋予的知识和能力。这就像说我们有一些电脑你买回家了之后，虽然你没有装新的程序进去，但是它还有一些本来在电脑买回来的带下来的一些，我们称之为原始代码，一些驱动程序啊，一些解毒啊，杀毒啊……
国学堂记：物质对信息的承载表现为信息的流动和继承。正如计算机有预装的软件一样。人类先天也拥有祖先遗传的经验，那么如何从心理学角度认识记忆？格物致知究竟是什么意思？教育的功能是什么？人类的胚胎发育与自然有什么关联？
梁冬：李子勋老师，他作为一个心理学家，他在探讨一个问题，这个问题他在想说，人类有没有可能在我们出生以前拥有某一些的能力。这一些能力呢因为我们后天的学习而覆盖了，令到这个能力变弱了。
明萱：就本来你要不学习的话，这个能力就凸显出来了，是吗？
梁冬：对。比如说他举了一个例子，我记忆特别深刻，他说有一堆红色的纸片，然后呢，这个小孩子就能从这个纸盒里面拿出来，这个比这个更红。
明萱：啊？
梁冬：而我们看不到。
明萱：对呀。
梁冬：为什么呢？因为呢，我们就是把这个红色的这个呢做了一些归类。就是说很敏感很细致的颜色，后来呢，我们就不能记录那么多。因为你知道吗？记录同样一个颜色，你的分辨率越高，那么你的数码储存就越大。
明萱：对。
梁冬：这个我们都知道。
明萱：就照片质量一样嘛，是吧？
梁冬：对呀，你高清电影，你一个G能储存多少，是吧？你一个压缩电影，小框的，是吧，你可以存两三个电影，是吧？
明萱：对。
梁冬：所以呢，我们小的时候呢，由于没有这个压缩技术，这个大脑还没有压缩技术，所以记东西就很细。我们学习的过程，其实就是一个类化的过程，就是一个模糊化的过程，就是把东西由很细很细的不一样，全然全息的不同，变成大概差不多的。就是我们称之为，叫格物致知。就是你把它分类了，分完类之后呢，你接收就很容易啦。我一说苹果，我就说这么两个字，苹果……ping guo，所有你关于苹果的记忆，就会调动起来了，是吧？我也调动起来了。虽然我们想的苹果是不一样的。可能你……诶，你现在想的苹果是红颜色，还是绿颜色的？
明萱：绿的。
梁冬：诶，我也是绿色的。明萱，啊？频率还可以。
梁冬：说明我们两人的频率还可以。这是一个很好的一个测试，是吧？那么我们就藉由这种方式完成一个什么事情呢？就是把一部高清的、全息的、带味道的、带触摸功能的一部电影变成了一个链接，你明白吗？如果我要发一个那样的一个文件给你，得多难发给你呀。但是如果我发个链接给你，你很容易接收到了，是吧？然后你再到你的库里面，Link(链接)然后找下来你再看，对吧？所以呢，人类表面上来看呢，后天的教育强化了这个功能，我们称之为逻辑、知识、概念。但是呢，我们人类的大脑呢，就在这样的一个后天学习过程中，慢慢概念化、知识化、系统化、集成化，也变成了不全然化。
明萱：对。
梁冬：对吧？我们从此就颜色分得也没那么细了，味道闻得没有那么清楚了。所以颜色也是个概念。但是呢，但是也有一些东西，这个东西是很复杂的，因为我们已经忘了我们小时候是怎么样了。我们也没有办法建立有效的对接。那李子勋老师呢作为一个心理学家，他发现有一些东西呢是一直以来延续了下来的，就是我们小时候所被伤害的这些东西，就像我们做复习的第一天讲的业障这个事情一样。
明萱：终于觉得比较像心理医生说的话了。
梁冬：对吧？就是说你年轻的时候，而童年期所形成的受到的某一些的伤害、恐吓、诱惑，诸如此类，无论是什么后天的影响都会变成一些概念，这些概念会存到你的意识底层。
明萱：对，不一定是这件事，但是这件事对你的影响还存在。
梁冬：对。这个东西叫什么呢？就是你刚才说的那句话，事是完了，那个影响还在那“呜……”（起作用），对吧？“呜……”之后，有些就没了，或者有些你没有意识到它存在了，有些呢就存下来了。那么李子勋老师呢，就说如果一个人是这样，那人类会不会也有类似的情形呢？我们都知道说一个人从一个受精卵变成一个人的过程，基本上就说地球所有物种演化的过程嘛，你用差不多十个月的时间，完成了地球演化的所有过程嘛。单细胞，然后多细胞。所以一个小孩子十个月，在娘胎里面的过程基本上就说人类的过程，是吧？整个地球上得所有的生物的一个过程。那好了，既然我们有一个人存在了，这样说，你有这么一些以前的记忆，现在你已经忘记了，或者你已经不知道了，但是它还是对你有影响的。好了，人类是否有类似的情景呢？可能我们历史一层层地下来，我们就忘记了很多东西。但是有些东西它留下了印象，这个东西呢它会一层层地被传播，突然有一天某一个人他就又说出这样的话了，对吧？就像你突然某一天发现，这个事我来过，这地儿我来过，这事儿我干过，这人我见过……
明萱：对，对啊。
梁冬：其实是什么，其实就是叫灵光乍现的时刻，就是说这个东西它出来了，它又回去了，它最终又回到你日常的工作当中，是吧？好了，如果一个人是人类的缩影的话，如果一个人是整个物种缩影的话，那么人在童年发生的事情，对现在这个人的影响同样会体现在我们的先祖对我们的影响。
明萱：您收看的是重新发现中国文化太美《国学堂》。我们稍后回来。
国学堂记：根据李子勋老师的观点，物质可以承载信息，而人类智慧的发展就是对信息的分类和内化，人类漫长的发展历程积累下了诸多宝贵的精神财富，那么记忆和经验是否可以遗传？心态的修炼是如何进行的？《国学堂》国学非常道，下节娓娓道来……
明萱：重新发现中国文化太美。你正在收看的是《国学堂》，我是明萱。
梁冬：我是梁冬，刚才我们讲到了这个复习功课，我们记得了一句很重要的话，叫“修齐治平”。修士什么呢？那个我曾经采访过一个文字学的老师，叫萧启宏，他说修啊，就是形成一体叫修。修长城就是把不同的砖码成一条长城，对吧？修。
明萱：修砌。
梁冬：对啊，修嘛，重新规整的意思。好了，修身是什么？我的理解就是把你身上的所有人变成一个人。叫team building(团队建设)。我们今天讲，用EMBA(高管工商管理硕士)的话来说叫team building(团队建设)，是吧？团队建设，是吧。一个人你所有跟别人的矛盾，说白了都是你自己内在矛盾的外化，你是一个纠结的人，你总会发现纠结的事。
明萱：纠结的事情。
梁冬：对吧，所以父母给孩子的最重要的，就是小的时候就让他用一种乐观和幸福的观念去成长。这样他一辈子就种下了幸福的种子。
明萱：把幸福成为了一种习惯。
梁冬：对，就是以前我们《冬吴相对论》经常讲到这个话题。好了，一个人他如果不能够把自己内在的爸妈修炼成自己一个人的话，那么他出去之后，他跟别人的关系就很痛苦。我昨天晚上有一个教练练习，就是说有一个做企业战略管理的人跟我们来聊天，就讲到我自己的公司的问题，最后的出的结论就是，我这个公司的问题就是我梁冬问题的外化。我自己混沌，公司就混沌；我自己明白，公司就明白。最后呢他还有第二个结论，他所有人的关系都是你和你爸爸的关系，你和你妈妈的关系，你和你儿子和你女儿的关系。
明萱：这是你的内在父母吗？
梁冬：对，你跟所有人的关系都……比如说很多人在职场里面工作，其实无意识地他已经把他的领导视为他的爸爸了。
明萱：嗯，亲人。
梁冬：这是他小的时候和他父亲关系的一个延续。
明萱：如果你一直是对抗长大的，你就习惯于对抗。反抗。
梁冬：所以从这个角度上来讲呢，我觉得修身是修什么？是修的是把四个人修成两个人，两个人修成一个人。这就是当你自己已经内在圆融，终于变成一个人的时候，好了你出去的时候跟别人所有人……处理你跟别人的事情，也是处理自己的事情，手到擒来。这个东西就是所有的领导力训练的核心本质。你看看那些领导力训练的人，他们跟团队建设在做些什么事情？几乎和中医的调身是一模一样。
明萱：一样的。对。
梁冬：就是什么呢？就是调你们整个团队的频率。所有人大家默契嘛，共振嘛。
明萱：就是说大家频率越相近。
梁冬：同仇敌慨嘛。所以呢一个好的领导力管理训练说白了就是要令到整个公司拧成一股绳。
明萱：变成一个人。
梁冬：对一个公司人员来讲，最起码这个公司的管理团……管理层要变成一个团队，对吧？一样的东西，如果你在家里面，你自己把自己调好了。好了，你就会跟你的先生共振，或者先生和妻子会共振。当你们能调好的时候你们才能让小孩子接受到一个统一的信息。
国学堂记：乐观的心态，有助于形成的积极的人生，而内心的痛苦往往源于无法解开的心结。所以调整内心的频率非常重要。我们的内心究竟存在些什么？个体与母体之间有什么关联？为什么会存在精神的共同体？药物又是如何发挥作用的呢？
梁冬：所以当你明白这个东西的时候，你再去看李子勋老师讲的“为往圣继绝学”是什么意思？就是说实际上我们身体里面是有的，这些往圣，说不定我们的某一个祖先就是张载，就是朱熹，就是孔子，就是老子，就是庄子，就是谁谁，你也不知道，对吧？他其实是在你身体里面的，只不过他变得非常非常的微弱了。但是呢你也防不起他有一天突然他这一个万分之一的人突然跳了出来。那么我们所谓的为往圣继绝学其实是在心里面去找你内心里面的那个东西。其实我相信不管什么东西到最后它一定会回到一个共同的东西上去。所以所有的你所喜欢的东西都叫什么？只是一个入口，对吧？用一句专业的术语叫法门，是吧？我们知道叫法门嘛。就是方法，一个方法，一个入口，一个门，是吧？这个叫法门。方法和门路。但最终你会回到一个本体上。这个本体一定是所有的，所有的最伟大的人都曾经共同感受到的那个东西。那个东西它是一直都在的嘛。就是我相信三千年、五千年前最伟大的人和三、五千年之后最优秀的人一样感受的一个东西。你相信吗？
明萱：我相信。
梁冬：它一定有个共同的东西的。那个东西叫什么？那个东西用一个外国电影的名字呢……名字可以对应，叫《matrix》——母体。它也可以翻译成“子宫”。所以呢就是其实我们很可能是一个大的共同母体的体现和分支和投射。就是说它其实一直都在的。它过去在，现在在，未来也在。它既没有生出来过，也不会消失。那个东西在东西方文化里面都有表现。你看过有部电影叫做《阿凡达》吗？
明萱：看过啊。
梁冬：《阿凡达》里面不是讲所有人共同连接在一个叫伊娃吗？它是个母体嘛，它是所有能量的源泉。其实那些东西都是寓言。那个东西是没有形象的。它既不是一棵树，它也不是一个人，它什么都不是。它只是一个共同体。你理解我的意思吗？它不可能是一个人，因为他是个人的时候呢，他就不能体现出比人更高的那种状态了。我们只能称之为它是所有的一个共同体。今天呢这个事情你不要认为它是……其实霍金然在问同样的问题，牛顿也在问同样的问题，爱因斯坦也在问同样的问题。到底是什么东西生成了这个世界的整体？就是那个共同体。好，我们称之为叫神。我们后来又叫心。你会发现心神，心神它是什么东西呢？我们要感受它是靠频率去接收的，而不是靠知识去接收的。所以为什么中医中药学的“藥”，繁体字下面是个音乐的乐。是因为其实中国人在很多年之前就意识到的药的本质其实是频率，是旋律，是节奏感。这些东西才真正地调神，才真正调身体。所以一个植物它之所以有药用价值，不同的植物，因为它有不同的性嘛，每一颗种子在最开始的时候它已经确定了它将成为什么的一个可能，对吗？那么一颗人参的种子和一个番茄的种子它们都在吸收……
明萱：热能。
梁冬：热能，是吧？
明萱：好，那打断一下。您正在收看的是重新发现中国文化太美《国学堂》。稍后呢我们继续分享。
梁冬：谢谢！
国学堂记：人的成长离不开修炼，而修身的同时则是修心。只有获得了圆融的心态，才能够战胜内心的不安。如何寻找精神的母体？
明萱：重新发现中国文化太美，你正在收看的是《国学堂》。我是明萱。
梁冬：对，那刚才我们就讲到一个事情，就是不同的植物它在种子的时候，它就有一个吸收能量转化成它自己的东西的一个机制，这是种子的意义，对吗？所以药是什么？药是最开始的时候，可能在植物的……它也有基因，这个种子它就有一种吸收各种能量的机制，把它转化成它的东西的一种可能。
明萱：它所需要的东西。
梁冬：它变成它，就变成它，对吧？我们知道一颗种子，它不仅是白天被太阳晒，它晚上也被星星月亮晒的，是吧？
明萱：对呀，冷空气啊。
梁冬：冷空气，温差呀，土壤啊等等。那么它长出来之后，它就一定有这个东西它开始的一系列代码，对吧？它一定是全然的，什么是全然？就是说，它就像旋律一样，你很难说贝多芬的哪个音符好听。所以呢一个中药的价值，我们说中药的药下面是个……是一个乐，是因为它产生了和合的作用。那好了中医干什么，中医不光要用这一味药，而且用很多，那么我们会发现说呢，中医开方子开的什么？中医开方子其实就是贝多芬写交响乐，就是李斯特，就是莫扎特写交响乐，是干的是一件事情。
明萱：药的乐章。
梁冬：对，他就把它组合到了一起，变成一个更大的一个方子。只不过呢聪明和优秀的中医呢他开三、五味药，就能把这个乐曲谱写得非常优雅。其实呢，就是好的中医大夫呢，他一定是能够用简单的几个音符反复运用，能够创造非常美妙旋律的高手，对吗？药也是一样，这个药到我们身体之后，它就是一个音乐的发生器，或者一个频率的调整器，那么它呢就会帮助我们身体的每一个不同的脏器的频率重新回来。所以为什么说，你就说《神农本草经》说这个药入肝经，这个药入肺经，以前我们不了解的。
明萱：对呀。
梁冬：它怎么入呢，它就吃到肚子里，它怎么入呢？不是的，因为有一些药它的振动频率可能和肝的振动频率是……
明萱：差不多。
国学堂记：药物对身体的作用表现为对人体频率的调节，一系列自然的代码通过药物在人体内修正自然的运行，那么药物的频率是如何产生的？睡姿与床具对睡眠有何影响？对牛弹琴与频率的和合有什么关系？为什么粗放式的放牧更健康？
明萱：什么什么都是有频率的。
梁冬：对。就是说每一个东西，比如说颜色，我们说光谱，赤橙黄绿青蓝紫，可能呢，它和声音的某一些调，宫商角徵羽，黄绿青蓝黑，红黄青白黑，宫商角徵羽，这五行它们很可能呢虽然这个是光谱，这个呢是色谱……哦，这个光普，这个是声谱，但是呢，它们可能都是某种频率的……它有某种的这种……
明萱：对应关系。
梁冬：对，它的共振关系的。这就解释了为什么五行有它的道理。但是呢，我反对机械五行，就什么东西强行配比。黑的就一定是入肾的，那也不一定，对吧？因为它还有一个强弱的关系。但是呢，它这个东西从理论上来说，它是可以作为一个对应的。否则的话你就完全不能解释，不能解释为什么中国有五行。我想很可能是古代的人，早早地就把它建立一个五相的模型，你把它当做一个代名词，实际上它每一个金或者木或者水，它对应什么？它就是对应的是某一段的频率，这个频率呢，反映在方位上是什么。所以一样的道理，晚上睡觉的时候你头朝哪边，绝对是个最重要的问题。
明萱：哦，真的。
梁冬：对。我经过反复研究，我前段时间大概两三个月前，曾经发过一个微博，到底应该是朝东睡朝西睡朝南朝北睡呢？我得出结论了，我发现我们家有几张床，我都睡过之后呢，有一张在客厅中间的沙发，我是睡得最好的。但是呢，我发现那个沙发跟其它床有个区别，除了软硬厚度之外，有个区别。这个区别就是它是我们家唯一的一个南北朝向的。我后来发现呢，当我这样睡的时候呢睡眠质量比较高。所以呢实践是检验真理的标准，对吧？也不是唯一标准，实践是检验真理的其中一个标准。那么我们走了一圈，我跟大家分享的就是，如果你觉得你睡眠不好的话呢，你又不知道该怎么办的话，你起码可以做一件事情……
明萱：就是换几个方向试试。
梁冬：睡一睡。你会发现总有一个方向，比另外一个方向相对要好一点。就是说因为可能中国古人把它变成了一个数学模型，把所有的东西都装到一个模型里面，就是五行的这个模型里面。然后每一个模型做一个对应，然后它产生一种所谓的相互的换算关系，就是这样。
明萱：刚才你讲到频率的时候，我突然想到一件事。就是以前我们说对牛弹琴嘛，就是说它是完全不接受的，因为它接收不到那个频率。但是现在呢，就是我们经常说什么神户牛肉啊是听音乐长大的。这也是一种波形的关系吧？
梁冬：对，所以呢“对牛弹琴”要弹什么琴，对吧？那你要知道说，牛呢在中医的话里面叫属脾土，黄牛呢是土中之土。就是说黄色又是补脾土的吧？牛又是五畜里面对应是土的，所以牛呢补脾土的。你要想让这个牛肉更能够补脾土的话呢，你可能要比如说让它贴地，让它跟土地连到一起，对吧？我们都知道说小孩子为什么有些时候脾胃虚，你让他玩点儿泥巴他就好了呢？有没有这种说法？有没有？
明萱：好像有。
梁冬：所以现在为什么小孩子都脾胃虚弱啊，因为他没有办法接触泥巴嘛。因为土气本身是补脾土的。土的气息的共振频率和你的脾胃的共振频率是比较接近的。所以呢你要让这个牛肉真的有牛肉味道，你要让它接到地上，你得让它踩在土地上走，而不是像工厂化，起了那种立体的像停车架一样，一个架子，是吧？这个牛初生的时候就生长在架子上面的。很多鸡就是这样的，我们家乡就是那样的，叫鸡工厂嘛。人家是兵工厂，鸡工厂。那个鸡就几十层，是吧？这一辈子出来就在架子上。所以呢，我觉得说听不听曲不重要，这个牛啊，它踩在土地上走来走去的牛，和你把它架在架子上的牛呢，那肯定是不一样的。
明萱：牛的心情会很不一样。
梁冬：除了心情以外，它的性质也不一样，对吗？所以呢，这个鸡就不一样了。鸡可能就相对而言没有那么强烈，它可能不太土气。但是鸡呢是主木的，所以我们叫柴鸡。这个鸡呀就一定要柴火之间跑来跑去。柴鸡蛋，为什么呢？因为鸡主木。那么在《黄帝内经》上面呢它有些时候说，它也不对应的关系，这说明古人在这些事情上也没想明白，也没完全想明白。
明萱：好的，谢谢梁冬老师的分享。您现在正在收看的是重新发现中国文化太美《国学堂》。我们稍后再见。
国学堂记：药物能在体内发挥作用，关键在于有效调节了内脏频率。而睡眠的质量高低，同样取决于位置的频率。农业的发展也要顺应自然，在集约化的思路下遵循规律，那么如何调整脾胃的频率？如何修炼全然的自我？《国学堂》国学非常道，下节娓娓道来……
明萱：重新发现中国文化太美，您现在正在收看的是《国学堂》。我是明萱。旁边的是梁冬同学。
梁冬：梁冬同学一起来复习。我呢发现呢……有段时间比如说我脾胃不太好的时候，我做一件事情，还真有用。我就拿高压锅把黄牛肉……最好是到那个*去买，就是那个北京牛街。因为他们那个牛啊比较干净，那个肉比较干净。然后呢连牛肚加胡椒，熬很烂很烂，然后出来之后就像羹一样的东西了，再倒点醋，很好吃。
明萱：好吃啊？
梁冬：是是是……还挺有趣的。因为那个牛肉再烂之后，它也是个牛肉嘛，你吃得还可以的，就跟土豆炖牛肉是一样的。然后吃完之后，你觉得胃啊受到极大的鼓舞，这种消化能力得到提高。
明萱：是很舒服的感觉吗？
梁冬：很舒服。因为你要……但是这有个前提条件，第一要加点胡椒，因为胡椒是可以暖胃的。第二个呢，有炖得非常非常烂，就是非常容易消化。
明萱：压一个小时。
梁冬：因为你想嘛，这个东西你不让压力锅做，你自己的胃啊就要做这个工作，是吧？你与其让自己的胃去消耗这个中气，你还不如拿压力锅来完成，是吧？几块钱煤气就解决的问题，是吧？好，然后呢这个东西是很好的。每年在秋天的时候，吃一点呢是有很好的好处的，因为呢秋天的时候这个肺经较强，整个大地弥漫着秋天的气息。
明萱：就会很燥，是吗？
梁冬：对，那个气息。所以呢脾土就要温润，要以土生金才行。李子勋老师，他就是说实际上我们每一个人，我们刚才不是讲的每一个人身上不是装了很多人吗？所以我们每一个人只有当自己变成跟自己内在的不同的我形成妥协以后，你不可能把它变成一个人的，你只能让他变成和合成像一个人的样子，对吧？那个叫小人同而不和，君子和而不同，对吗？和而不同。虽然不一样，但是大家合成一个人了。
明萱：反正理顺了。
梁冬：理顺了。这个时候呢，你出去的时候，你才能获得真正的快乐和幸福，对吧？所以呢当你……而且当你真正的这个东西，叫明心见性，为什么呢？因为你找到了一个真实的、全然的我。全然的我的时候呢，你就会发现你的那个全然的我和往圣，就是古代的所谓的往圣，就是过去的圣人，不管是庄子、孔子、老子，或者是释迦牟尼或者是谁，你会突然发现你跟他有某种的共振。
明萱：关联？嗯，共振。
梁冬：对吧？他讲的东西一下子就……
明萱：明白了。
梁冬：哦，原来讲的这个事情是这个东西。以前老是听不明白，现在明白了。
明萱：这是不是很多人所说的，你要想把你的心敞开，首先你要全然地接受你自己？
梁冬：对。
明萱：是这个意思啊。
梁冬：对，就是说你必须……因为你无法把你肚子里面的妈妈拿出来，你也无法把你的爸爸拿出来，无论你有多么不喜欢你的父母。
明萱：你也得接受他们，无条件的。
梁冬：因为你拿不出来。
明萱：因为你自己身体里有他们。
梁冬：对对对……所以很多人的不幸福，其实本质上是她童年和她母亲的冲突的一个长期的过程。或者她的婚姻的不幸福，也是因为她和她父亲的关系没有理顺的结果。是这样的一个情景。
明萱：对对对。
梁冬：或者说她找到了一个人，但这个人呢，并不是她的父亲，她是她一直要用她父亲的那个……她跟她的父亲很融洽，但是呢就形成一种排他性。然后这时候呢，她嫁给了一个人，这个人就跟她的父亲不是一种人，很不一样。于是那个人就跟她形成冲突。
明萱：她永远都是好像是戴着面具一样，而且很难相信别人。
梁冬：对。但是除非她小的时候一直跟她的父亲在抗争。如果她父女之间关系很融洽的话，其实这个东西逃不掉的。因为她没有办法拔出来。
明萱：对对对。而且我觉得这个关系在很大程度上也取决于妈妈。
梁冬：妈妈扮演了什么角色呢？
明萱：就是这个恒定的……
梁冬：对。如果是个女儿，这个爹就对这个女儿特别宠爱的时候，这个妈妈就觉得自己变成了第三者。然后呢就产生了一种怨恨。这个怨恨就会无意识中体现出来，变成是有些时候挑拨离间呢，诸如此类，是吧？争宠啊，是吧？就是没有一个外面的人和你争宠，家里面可以找一个人跟你争宠，自己很难过。
明萱：会有这样的吗？
梁冬：有啊，常常都有啊。所以这就是说叫“为往圣继绝学”要讲的东西就是，我们要把自己修炼成一个全然的我，然后呢找到自己的一个共振点和最伟大的过去共振。其实往圣，就是释迦牟尼也好，庄子也好，老子也好，他们的知识都在那儿。为什么要叫“为往圣继绝学”？并不是说他没有，他知识都在那儿，也可以印刷，也可以在互联网上。那为什么你要去做这个事情呢？
明萱：对呀。
梁冬：其实做的事情是，你要用自己的频率去与他去形成这个共振，我们叫证得菩提。证啊，就跟我们做题一样，δ=α……最后就是所以……是吧？我们这叫“重新发现中国文化太美”，为什么这句话变成是一个口头禅呢？是真的你每一次做完节目之后，你真的会觉得说，哇，原来你……
明萱：又有收获。
梁冬：对。你会觉得说我根本其实每一次不需要再去发明新的想法了，所有你以为你发明的东西，人家伟大的大脑全部想过，对吧？一定会有这样的情况的。所以一个人他沾沾自喜，觉得自己有多么了不起，只有一个原因，就是因为他非常地狭隘，他根本不知道这个世界上别人已经想过了。
明萱：而且你在不同的时候，比如说今天你看这个道理是一种想法，明天你看这个道理又是另外一种想法，就是说你自己的频率其实也在发生微变，对吧？
梁冬：对。所以孔子说“述而不作”，为什么呢？述就是转述，他不自己创作。他认为他没有什么好创作的，他能说的别人早说过了。太阳底下是无新鲜事了，你所知道的一切别人都知道。
明萱：都发生过。
梁冬：对，无非就是跟父亲的关系怎么样、跟母亲的关系怎么样、跟人的关系怎么样、跟物的关系怎么样、怎么解决钱的问题、怎么让自己有创新的能力、怎么对生命还保有热情。那这些东西是什么呢？其实这就回到我们中国文化的一个特点了。为什么说中国文化说我们很向往一个事情？向往是什么？往是什么？“往圣继绝学”是过去的事情，我们所向往的东西都是过去的，这种其他的文明有很大的不一样。这是因为很可能我们在传续的过程当中，中国历代的聪明人都发现了，你今天所明白的一点事儿，人家以前全知道。我给你举个很有趣的例子。有一天，我接一个北大的教授。我在开车，老先生跟我们聊聊事儿。他说你们知道吗？你们现在年轻人有些时候给自己起个名字，其实我们以前写情书的时候，也是署名是自己A752（代号）啦、753啦或者什么样的，给自己编个编号啦。就是说让自己名字变成阿拉伯数字这个事儿，这个东西就是说没什么的。第二，你们今天讨论的一切关于制度安排的事情，其实我们年轻的时候都讨论过；你们今天所呼吁的一切，我们都呼吁过；你们今天所反对的一切，我们也反对过。所以，他说所以当我明白这一点之后，我就知道了，你今天可以反对，你就我们当年可以反对一样……
明萱：一切都已经发生过。
梁冬：对。关键是再过一百年，你的孙子还会做那些同样的事情。所以当你明白这个事情之后，你就不忧不喜。就是说“不以物喜、不以已悲”了。就是说你觉得这个事情反正过去会发生，现在正在发生，未来也会发生，那你有什么好挣扎的呢？
明萱：你再激动它还是这样一个结果。
梁冬：对，它还是这样子的嘛。
国学堂记：人们丧失自我的原因，往往是因为执著于过去的事物。只有寻找到自我的共振点，才能进入到全然的状态。那么中国文化如何认识美？历史的发展该如何看待？信息的增多对我们是否有益？人类的终极哲学思考又是什么？
梁冬：所以呢就是说，我觉得中国文化的特点，它就是一遍一遍地发现中国文化太美的过程。孔子说，哦，那个时候读这个《易经》，他五十岁以后读《易经》，如果我以前读这个易经的话呢，应该少犯很多错误，是吧？韦编三绝嘛，这个故事你都知道的，什么意思啊？就是他读易经的时候才明白，哦，原来中国文化早说过了。后来又去到曾国藩、朱熹，哦，以前早说过了。到今天我们说，哦，以前也早说过了。
明萱：So（所以）？
梁冬：So，对呀，那很多人就说了，正是因为你有这种特点，所以你的科技不进步。所以你科技不进步哇，所以人家船坚利炮，是吧？就把你给打了，所以人家有高科技把你消灭了，是吧？然后呢？你会发现技术给我们带来了什么？以前没有船的时候，死于车祸的人是零，没有车的时候，死于车祸的人是零。就一个人说今天走出去，就断着腿回来了，除非是被老虎咬了，那很难得机会的，对吧？现在技术发达了，我们就出现了这些东西。好了，吃方面，我们叫衣食住行嘛。以前人们穿的什么衣服？以前人家随随便便搞一兽皮貂的，今天你说你没有个几万块钱，你敢搞一貂皮在身上披着？其实还是很贵嘛，对吧？其实没有什么大的进步。技术进步给我们带来什么呢？技术进步带来什么东西？就是叫公共场地电影院。在农村电影场上放电影，一个人站了起来，于是所有人都站了起来，因为前面挡着，最后所有人都站起来之后，也没有看到更多的电影，是吧？一样的道理。我们今天每一个人都用手机了，但是我们会比以前获得了更多的信心吗？由信息而来的信心你多了吗？你获得信息的目的是为了获得信心嘛，对吧？你全然知道，你多了吗？你有更多的信心吗？没有。好！我们有了这个完整的教育制度，以前一个人十四岁以后就可以出来了。就是一个医生从小学医的话，到十四岁已经可以给人家扎针治病，治好人家病了。今天二十八岁一个……
明萱：刚毕业。
梁冬：一个博士毕业生，你说他能不能看病？不一定，对吧？我只是想说，所谓的科技进步，所谓的文明进步，它其实一定……用王东岳老师的话来说，那只是单刃剑，只会砍掉人们的自性，就是自然的性格。我认为起码它是个双刃剑，对吗？我们今天的一切，并没有让我们变得更幸福，起码到今天我们仍然非常焦虑，对吧？
明萱：那个徐文兵老师说的，就是现在的人需要的不多，想要的很多。
梁冬：对，这也就是我想总结的。在我们结束之前总结一下，就是说我们《国学堂》还采访过一位老师，是我最喜欢的老师，叫王东岳老师。此人讲过一段非常有趣的话，他说实际上我们一切的进步都只是在退步。古人之所以让我们喜欢，是因为他们没有那么多分心的事情，所以他们想的都是最重要的三件事，人和宇宙有什么关系？人和人有什么关系？人和自己有什么关系？
明萱：你从哪儿来？上哪儿去？
梁冬：对，都是想的这些问题。你看那个亚里士多德、苏格拉底什么的，天天都在想这些事情，是吧？有一天我跟几个朋友在谈论这个问题，在餐厅里面，谈得眉飞色舞，我们是哪里，我们的自性飘忽不定。旁边有人好奇怪看着我们，哈哈哈……觉得这几个人疯了。
明萱：所以我相信我们的观众朋友听到了我们这些复习《国学堂》内容，应该也会有新的收获。好，您正在收看的是重新发现中国文化太美，《国学堂》。我们下期同一时间再见！
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