把c++学得很牛,有用吗?

时间:2021-10-24 01:08:15

  最近真的很郁闷。作为一个学习计算机和c++的人,听到这句话之后,真的陷入了深深的迷茫之中,想到这里和大家一起讨论一下。
   事情是这样的。前两天我们这组织高年级的同学向我们传授考研的经验。有个家伙是自动化专业的,今年刚刚考上北航的研究生,一副牛比哄哄的样子。传授什么所谓的考研经验也就算了,他还顺手把我们一群学计算机的都给“贬”了一通,着实让我相当不爽。他说:“不是我说你们这些学计算机的人,你把c++学的再牛又有什么用,顶多是个coder。最关键最核心的东西都是在通讯,电子,自动控制这些最本质的学科中。只要学好了这些东西,什么c++都只是一个表达的工具而已。”我当时听了很不爽,但是又一时想不出来过硬的理由来反驳他。
   我不得不承认他说的话是有一定的道理,但我们这些学计算机学c++的真的就是那么低级,那么无用,那么不“关键”,那么不“核心”吗?果真的话,那真是太悲哀了。也许是术业有专攻吧,他们专注于底层硬件协议,而我们专注于高层的应用服务,难道就因为这样就该贬低我们,让我们感到低人一等吗?做上层的的就不如做底层的吗?我们学计算机的不懂通讯协议原理,不懂底层硬件设计实现,只搞高层的业务逻辑和语言的更好实现,用更抽象的更“傻瓜”的语言就很不厉害很没前途很没有技术含量吗?以后一定会饿死吗?也许我对于这个行业的了解还很片面和肤浅,我觉得我们已经远离了计算机的本身,难道这就是大势所趋吗?世界真的是变化的太快了我现在真的越来越迷茫了,到底该怎么办呢?应该向哪个方向走呢,向底走还是向上走?就比如考研,计算机的考研应该走哪条路呢?考上研会对自己有很大的帮助吗?别的专业可能是会有很大的帮助,比如通讯,电子之类的,但是计算机呢?深入的研究会对以后的就业竞争力有很大的帮助吗?可是看看整个的行业趋势(傻瓜化),真的有必要再进一步的深造吗,需要那么高深的知识吗?会不会是浪费金钱和时间,还不如就业积累经验更好呢?各位csdn的强人们,给点经验和建议吧,小弟拜谢!!!

634 个解决方案

#1


能赚钱才是最实际的!

#2


coder是没大前途的,c++最牛也就是技术专家。
要成为架构师还是比较有前途的,但它不需要太精通C++。

#3


c++做游戏比较好

#4


你跟他说,你们学通信的有什么用,去了中国移动和中国联通还不是就是一个operator
核心的东西还不是得从Ericsson那里买
告诉他Ericsson卖给中国移动的switch就是用c++写的

#5


社会分工。。。
职业无高贵,关键看有没有出高贵的人才

#6


关键你能学牛吗

#7


别跟考研的争

都能考上研了,已经对学术痴迷到一定境界了

#8


上次我去面试的时候,就跟人家说JSP没技术含量,现成的用就行了,有什么意思

面试我那个只为了一句“不好吗?”

#9


你让它拿他的专业知识写个操作系统试试!

变成语言一定要与别的非计算机专业结合才能写出软件么??
不见得吧!
QQ,360,web,WAR3...
不胜枚举

#10


你让它拿他的专业知识写个操作系统试试!

变成语言一定要与别的非计算机专业结合才能写出软件么??
不见得吧!
QQ,360,web,WAR3...
不胜枚举

#11


为这种问题苦恼最没意思了
你混的比他好不就行了

小硕而已,有用话听着,没用的话当放P好了。
别盲目崇拜

#12


语言说实在的,只是一种工具,要做软件的话,架构,需求分析更重要,而这些需要你在实践中积累而来。除非你去搞研究,那底层的东西就很必要了。

#13


引用 4 楼 blooney 的回复:
你跟他说,你们学通信的有什么用,去了中国移动和中国联通还不是就是一个operator
核心的东西还不是得从Ericsson那里买
告诉他Ericsson卖给中国移动的switch就是用c++写的

很显然,你不了解通信领域!

#14


引用 13 楼 fetag 的回复:
引用 4 楼 blooney 的回复:
你跟他说,你们学通信的有什么用,去了中国移动和中国联通还不是就是一个operator
核心的东西还不是得从Ericsson那里买
告诉他Ericsson卖给中国移动的switch就是用c++写的

很显然,你不了解通信领域!

前几天不是刚买了10亿的大单子吗?
通信我是不了解啊
有几个同学是学这个的
天天matlab跟那堆什么模拟啊,天线啊,频率的还是什么的搞,我是不懂:)
只是教给楼主一个还击的方法,哈哈哈哈

#15


  我这么说不知道对不对,
不过一个种菜的农民有什么资格鄙视厨师呢

#16


会很牛的~
还记得我们四喜丸子二号曾经告诉我
C语言C++ 一个是老妈一个是老婆 一个都不能少~

#17


不要理会人家里怎么想的,关键是你自己认为值不值得
只要你认为值得,就努力去做吧。你把C++学得好的话,
当你又想学好其他的语言的时候就轻松好多了,如java就不用
几个月就可以立即精通了,不骗你,我也是在这里迷茫着,我C++学得也是很一般,
但是我还是很努力很用功地去学,只因我相信,只有那些有技术有专才的人才不会被社会遗忘
送你一句很古老的话,但是是个真理:
走自己的路,让别人去说吧!!!!

#18


引用 16 楼 youfengdetianqi 的回复:
会很牛的~ 
还记得我们四喜丸子二号曾经告诉我 
C语言C++ 一个是老妈一个是老婆 一个都不能少~

太,太,太恰当了!

#19


就和他说,伴水泥的再牛,能比建筑工人牛吗?

#20


现在学C++正郁闷着呢,也没敢说C++没用,只怪我悟性差些。

傻瓜化操作的背后总有一些底层的东西要给实现,傻瓜化的结果就是一种所谓创新吧。

人比人,害死人。
管它唧唧歪歪。
学你的。。。。

#21


做自己喜欢的事情,那就是最有前途的工作

#22


走自己的路,让别人去说吧!
支持C++, 坚持自己所爱~~

#23


这种事情经常会在大学本科生中发生。

关键还是要看你怎么学C++。

如果你学好C++,只是学好C++的语法,为了将来做一个Coder,那么自然没那个研究生有前途(不过那研究生也就北航而已,学校也一般般)。

如果你学好了C++中的指针、数组,学好了数据结构,也学好了算法,或者模式识别,或者信安,或者2D、3D图形,那么C++便可以给你带来更多的价值。

如果你学好了C++,学好了如何用C++来做出很有效率的程序,并且能够知道C++里的每句代码会在内存里面做什么事情,会让CPU执行哪条指令,那么你可以成为一个系统分析师,很有前途的。

如果你学好了C++的设计思想,知道编译器如何去分析每句C++代码来产生汇编码,知道C++中的虚方法、虚继承、成员指针是怎样在最底层的实现的,学好编译原理,那么你将更有前途。无论是C++,还是Java,一门成功的语言会改变整个技术界!

#24


我也是学生.我也很迷惘.不过如果真的想成为计算机的高手.我觉得软硬兼都学才可以真正的对计算机驾驭.不过那需要很多的时间和经历..不是几年就可以搞定的..哈哈.不知道我说得对不对...不过楼主不要太在意他说的话啦...还是引用前面一句话:走自己的路,让别人去说吧....

#25


你那位师兄从说这话上就觉得他目光很短浅的。光会理论啥用没有,再说他理论也不一定强倒哪儿去。

我就是学自控出身的,现代控制理论和计算机接触非常紧密,你师兄控制中连这么重要的东西都敢轻视,不是他牛,而是他眼高手低,根本不知道什么是重要的。

再说现在还有多少学控制的再搞控制的?控制搞好了,也许会又大发展。可是控制这一行机会太少了。绝大多数有实力的控制学专业的人都搞CS了。

我们毕业时,经常说自己时烧锅炉的。希望你师兄也知道什么叫谦虚。

顺便回去问问他:对于一个随时间缓慢变化的强干扰的有多元输入系统,该怎么识别和控制啊。也不记得啥高深的公式了,就让他给我们推导一个渐进改变的多元输入系统的最小二乘识别公式吧

#26


C++为啥现在都长盛不衰,想就不用说了,很多关键的东西还是C++编的,再说了,关键是用这个东西做了很多事才是最主要的。C++牛有啥不好呢?

#27


也别把一门语言看这么重。语言精通一门即可,其他语言都要多少会一点,这样找工作才容易

引用 26 楼 sc_valentine21 的回复:
C++为啥现在都长盛不衰,想就不用说了,很多关键的东西还是C++编的,再说了,关键是用这个东西做了很多事才是最主要的。C++牛有啥不好呢?

#28


要我说,其实不要去追究那些问题,我们学习的知识都是为人类服务的--包括别人和自己,而人类社会是朝着共同的方向发展的,只要我们的认识上去了,学什么并不重要!

#29


学好肯定有用武之处

#30


引用 23 楼 nicky_zs 的回复:
这种事情经常会在大学本科生中发生。 

关键还是要看你怎么学C++。 

如果你学好C++,只是学好C++的语法,为了将来做一个Coder,那么自然没那个研究生有前途(不过那研究生也就北航而已,学校也一般般)。 

如果你学好了C++中的指针、数组,学好了数据结构,也学好了算法,或者模式识别,或者信安,或者2D、3D图形,那么C++便可以给你带来更多的价值。 

如果你学好了C++,学好了如何用C++来做出很有效率的程序,并且能…

#31


超过嘲笑你的人,他就不敢嘲笑你了

#32


去学数学吧,研究的都是这个宇宙中的最基本规律,把数学学了,对哪个专业的都可以贬他们一顿。

#33


不要问为什么,将来你自然会知道!

#34


做技术 

谦虚很重要

#35


你们那位所谓的"牛人",只是不懂计算机专业而已,如果计算机专业只是学学C++的话,那他就太小看全世界各国教育部门的能力了。或者这位"牛人",只懂C++, coding而已。而且对于IT行业,他可能也只懂这些所谓的通信,自动控制,电子,真是鼠目寸光。

敢问Microsoft公司,是通信公司吗?是搞自动控制的吗?是电子产品生产商?还有Oracle公司呢?BEA?Adobe?......,实在太多了。

的确计算机是工具,但懂通信的人他能做得好的是通信,但计算机毕业的人,可以选择与任何行业相关的计算机系统、应用的开发与设计。有本事让这位自动化的研究生去帮银行做一个网站,去电信呼叫中心写一段自动语音代码,去做一下数据库调优,......,读计算机的人都能做。这就是读计算机专业的用处,计算机专业学习的是最核心的东西,行业经验可以在日后的工作学习中不断完善。

在这位“牛人”眼里,在他所能接触的范围里,计算机应用只占其一小部分,可能是很微不足道的一部分,而导致他一叶障目,原谅他的无知。

#36


很难达到很牛
达到很牛也基本没有用,最核心的技术基本不会在国内开发。
国内核心的技术基本开发出来没有市场(D版),也就不开发了。

现在绝大多数C++都没啥用,C还能够做嵌入式呢
在国内C++也就座座周边应用,基本上没啥大用

#37


你的学长不懂编程。

#38


可以出 c++方面的书

#39


能挣到钱才是硬道理,到你工资比他高,比他过得好的时候,看他还敢不敢鄙视你

#40


学C++牛,我也想,前几天被我们头把C++都说得一钱不值了,当时迷茫了,无奈了,最后还是开溜了。投奔JAVA去了。。。
不过话说回来是技术学会,并熟练还是没有坏处的。加油吧。

#41


没错,你说的一点,跟我们投说得一样,现在变成就在向“傻瓜化”这个方向发展,比如组态软件。

#42


引用楼主 tangpanshui 的帖子:
最近真的很郁闷。作为一个学习计算机和c++的人,听到这句话之后,真的陷入了深深的迷茫之中,想到这里和大家一起讨论一下。
事情是这样的。前两天我们这组织高年级的同学向我们传授考研的经验。有个家伙是自动化专业的,今年刚刚考上北航的研究生,一副牛比哄哄的样子。传授什么所谓的考研经验也就算了,他还顺手把我们一群学计算机的都给“贬”了一通,着实让我相当不爽。他说:“不是我说你们这些学计算机的人,你把c++学的…


我研究生刚要毕业
我刚收到研究生录取通知书的时候 一个学自控的女的 也是这个叼我: 说自控比计算机好很多。。。。你们学计算机的前途渺茫。。。

直至今日:找工作的时候 方显计算机专业的优势。。。。C++的用处,我就靠它找了一个工作。。。
还是我考上的时候我刚读完研要毕业的同学的一句说得好:C++和Java会一种就能找到工作。。。。

我承认:这世界是有牛人的。。。。从牛顿到香农。。。。

--但是必须承认很多人是普通人的!!--问问学自控和信号的人真正学明白,并能转换成生产力的??

#43


--问问学自控和信号的人 真正学明白,并能把理论转换成生产力的 有几个?? 

#44


引用 32 楼 WizardOz 的回复:
去学数学吧,研究的都是这个宇宙中的最基本规律,把数学学了,对哪个专业的都可以贬他们一顿。

#45


没事,反正我只拿C++来建模。

#46


学数学,还不如去种地.

#47


语言虽然是工具,但会用一种工具是起码的

#48


理论和工程没必要混为一谈,但是谁也离不开谁

#49


顶,受教了^

#50


引用 32 楼 WizardOz 的回复:
去学数学吧,研究的都是这个宇宙中的最基本规律,把数学学了,对哪个专业的都可以贬他们一顿。


学诡辩论就可以了。。

#1


能赚钱才是最实际的!

#2


coder是没大前途的,c++最牛也就是技术专家。
要成为架构师还是比较有前途的,但它不需要太精通C++。

#3


c++做游戏比较好

#4


你跟他说,你们学通信的有什么用,去了中国移动和中国联通还不是就是一个operator
核心的东西还不是得从Ericsson那里买
告诉他Ericsson卖给中国移动的switch就是用c++写的

#5


社会分工。。。
职业无高贵,关键看有没有出高贵的人才

#6


关键你能学牛吗

#7


别跟考研的争

都能考上研了,已经对学术痴迷到一定境界了

#8


上次我去面试的时候,就跟人家说JSP没技术含量,现成的用就行了,有什么意思

面试我那个只为了一句“不好吗?”

#9


你让它拿他的专业知识写个操作系统试试!

变成语言一定要与别的非计算机专业结合才能写出软件么??
不见得吧!
QQ,360,web,WAR3...
不胜枚举

#10


你让它拿他的专业知识写个操作系统试试!

变成语言一定要与别的非计算机专业结合才能写出软件么??
不见得吧!
QQ,360,web,WAR3...
不胜枚举

#11


为这种问题苦恼最没意思了
你混的比他好不就行了

小硕而已,有用话听着,没用的话当放P好了。
别盲目崇拜

#12


语言说实在的,只是一种工具,要做软件的话,架构,需求分析更重要,而这些需要你在实践中积累而来。除非你去搞研究,那底层的东西就很必要了。

#13


引用 4 楼 blooney 的回复:
你跟他说,你们学通信的有什么用,去了中国移动和中国联通还不是就是一个operator
核心的东西还不是得从Ericsson那里买
告诉他Ericsson卖给中国移动的switch就是用c++写的

很显然,你不了解通信领域!

#14


引用 13 楼 fetag 的回复:
引用 4 楼 blooney 的回复:
你跟他说,你们学通信的有什么用,去了中国移动和中国联通还不是就是一个operator
核心的东西还不是得从Ericsson那里买
告诉他Ericsson卖给中国移动的switch就是用c++写的

很显然,你不了解通信领域!

前几天不是刚买了10亿的大单子吗?
通信我是不了解啊
有几个同学是学这个的
天天matlab跟那堆什么模拟啊,天线啊,频率的还是什么的搞,我是不懂:)
只是教给楼主一个还击的方法,哈哈哈哈

#15


  我这么说不知道对不对,
不过一个种菜的农民有什么资格鄙视厨师呢

#16


会很牛的~
还记得我们四喜丸子二号曾经告诉我
C语言C++ 一个是老妈一个是老婆 一个都不能少~

#17


不要理会人家里怎么想的,关键是你自己认为值不值得
只要你认为值得,就努力去做吧。你把C++学得好的话,
当你又想学好其他的语言的时候就轻松好多了,如java就不用
几个月就可以立即精通了,不骗你,我也是在这里迷茫着,我C++学得也是很一般,
但是我还是很努力很用功地去学,只因我相信,只有那些有技术有专才的人才不会被社会遗忘
送你一句很古老的话,但是是个真理:
走自己的路,让别人去说吧!!!!

#18


引用 16 楼 youfengdetianqi 的回复:
会很牛的~ 
还记得我们四喜丸子二号曾经告诉我 
C语言C++ 一个是老妈一个是老婆 一个都不能少~

太,太,太恰当了!

#19


就和他说,伴水泥的再牛,能比建筑工人牛吗?

#20


现在学C++正郁闷着呢,也没敢说C++没用,只怪我悟性差些。

傻瓜化操作的背后总有一些底层的东西要给实现,傻瓜化的结果就是一种所谓创新吧。

人比人,害死人。
管它唧唧歪歪。
学你的。。。。

#21


做自己喜欢的事情,那就是最有前途的工作

#22


走自己的路,让别人去说吧!
支持C++, 坚持自己所爱~~

#23


这种事情经常会在大学本科生中发生。

关键还是要看你怎么学C++。

如果你学好C++,只是学好C++的语法,为了将来做一个Coder,那么自然没那个研究生有前途(不过那研究生也就北航而已,学校也一般般)。

如果你学好了C++中的指针、数组,学好了数据结构,也学好了算法,或者模式识别,或者信安,或者2D、3D图形,那么C++便可以给你带来更多的价值。

如果你学好了C++,学好了如何用C++来做出很有效率的程序,并且能够知道C++里的每句代码会在内存里面做什么事情,会让CPU执行哪条指令,那么你可以成为一个系统分析师,很有前途的。

如果你学好了C++的设计思想,知道编译器如何去分析每句C++代码来产生汇编码,知道C++中的虚方法、虚继承、成员指针是怎样在最底层的实现的,学好编译原理,那么你将更有前途。无论是C++,还是Java,一门成功的语言会改变整个技术界!

#24


我也是学生.我也很迷惘.不过如果真的想成为计算机的高手.我觉得软硬兼都学才可以真正的对计算机驾驭.不过那需要很多的时间和经历..不是几年就可以搞定的..哈哈.不知道我说得对不对...不过楼主不要太在意他说的话啦...还是引用前面一句话:走自己的路,让别人去说吧....

#25


你那位师兄从说这话上就觉得他目光很短浅的。光会理论啥用没有,再说他理论也不一定强倒哪儿去。

我就是学自控出身的,现代控制理论和计算机接触非常紧密,你师兄控制中连这么重要的东西都敢轻视,不是他牛,而是他眼高手低,根本不知道什么是重要的。

再说现在还有多少学控制的再搞控制的?控制搞好了,也许会又大发展。可是控制这一行机会太少了。绝大多数有实力的控制学专业的人都搞CS了。

我们毕业时,经常说自己时烧锅炉的。希望你师兄也知道什么叫谦虚。

顺便回去问问他:对于一个随时间缓慢变化的强干扰的有多元输入系统,该怎么识别和控制啊。也不记得啥高深的公式了,就让他给我们推导一个渐进改变的多元输入系统的最小二乘识别公式吧

#26


C++为啥现在都长盛不衰,想就不用说了,很多关键的东西还是C++编的,再说了,关键是用这个东西做了很多事才是最主要的。C++牛有啥不好呢?

#27


也别把一门语言看这么重。语言精通一门即可,其他语言都要多少会一点,这样找工作才容易

引用 26 楼 sc_valentine21 的回复:
C++为啥现在都长盛不衰,想就不用说了,很多关键的东西还是C++编的,再说了,关键是用这个东西做了很多事才是最主要的。C++牛有啥不好呢?

#28


要我说,其实不要去追究那些问题,我们学习的知识都是为人类服务的--包括别人和自己,而人类社会是朝着共同的方向发展的,只要我们的认识上去了,学什么并不重要!

#29


学好肯定有用武之处

#30


引用 23 楼 nicky_zs 的回复:
这种事情经常会在大学本科生中发生。 

关键还是要看你怎么学C++。 

如果你学好C++,只是学好C++的语法,为了将来做一个Coder,那么自然没那个研究生有前途(不过那研究生也就北航而已,学校也一般般)。 

如果你学好了C++中的指针、数组,学好了数据结构,也学好了算法,或者模式识别,或者信安,或者2D、3D图形,那么C++便可以给你带来更多的价值。 

如果你学好了C++,学好了如何用C++来做出很有效率的程序,并且能…

#31


超过嘲笑你的人,他就不敢嘲笑你了

#32


去学数学吧,研究的都是这个宇宙中的最基本规律,把数学学了,对哪个专业的都可以贬他们一顿。

#33


不要问为什么,将来你自然会知道!

#34


做技术 

谦虚很重要

#35


你们那位所谓的"牛人",只是不懂计算机专业而已,如果计算机专业只是学学C++的话,那他就太小看全世界各国教育部门的能力了。或者这位"牛人",只懂C++, coding而已。而且对于IT行业,他可能也只懂这些所谓的通信,自动控制,电子,真是鼠目寸光。

敢问Microsoft公司,是通信公司吗?是搞自动控制的吗?是电子产品生产商?还有Oracle公司呢?BEA?Adobe?......,实在太多了。

的确计算机是工具,但懂通信的人他能做得好的是通信,但计算机毕业的人,可以选择与任何行业相关的计算机系统、应用的开发与设计。有本事让这位自动化的研究生去帮银行做一个网站,去电信呼叫中心写一段自动语音代码,去做一下数据库调优,......,读计算机的人都能做。这就是读计算机专业的用处,计算机专业学习的是最核心的东西,行业经验可以在日后的工作学习中不断完善。

在这位“牛人”眼里,在他所能接触的范围里,计算机应用只占其一小部分,可能是很微不足道的一部分,而导致他一叶障目,原谅他的无知。

#36


很难达到很牛
达到很牛也基本没有用,最核心的技术基本不会在国内开发。
国内核心的技术基本开发出来没有市场(D版),也就不开发了。

现在绝大多数C++都没啥用,C还能够做嵌入式呢
在国内C++也就座座周边应用,基本上没啥大用

#37


你的学长不懂编程。

#38


可以出 c++方面的书

#39


能挣到钱才是硬道理,到你工资比他高,比他过得好的时候,看他还敢不敢鄙视你

#40


学C++牛,我也想,前几天被我们头把C++都说得一钱不值了,当时迷茫了,无奈了,最后还是开溜了。投奔JAVA去了。。。
不过话说回来是技术学会,并熟练还是没有坏处的。加油吧。

#41


没错,你说的一点,跟我们投说得一样,现在变成就在向“傻瓜化”这个方向发展,比如组态软件。

#42


引用楼主 tangpanshui 的帖子:
最近真的很郁闷。作为一个学习计算机和c++的人,听到这句话之后,真的陷入了深深的迷茫之中,想到这里和大家一起讨论一下。
事情是这样的。前两天我们这组织高年级的同学向我们传授考研的经验。有个家伙是自动化专业的,今年刚刚考上北航的研究生,一副牛比哄哄的样子。传授什么所谓的考研经验也就算了,他还顺手把我们一群学计算机的都给“贬”了一通,着实让我相当不爽。他说:“不是我说你们这些学计算机的人,你把c++学的…


我研究生刚要毕业
我刚收到研究生录取通知书的时候 一个学自控的女的 也是这个叼我: 说自控比计算机好很多。。。。你们学计算机的前途渺茫。。。

直至今日:找工作的时候 方显计算机专业的优势。。。。C++的用处,我就靠它找了一个工作。。。
还是我考上的时候我刚读完研要毕业的同学的一句说得好:C++和Java会一种就能找到工作。。。。

我承认:这世界是有牛人的。。。。从牛顿到香农。。。。

--但是必须承认很多人是普通人的!!--问问学自控和信号的人真正学明白,并能转换成生产力的??

#43


--问问学自控和信号的人 真正学明白,并能把理论转换成生产力的 有几个?? 

#44


引用 32 楼 WizardOz 的回复:
去学数学吧,研究的都是这个宇宙中的最基本规律,把数学学了,对哪个专业的都可以贬他们一顿。

#45


没事,反正我只拿C++来建模。

#46


学数学,还不如去种地.

#47


语言虽然是工具,但会用一种工具是起码的

#48


理论和工程没必要混为一谈,但是谁也离不开谁

#49


顶,受教了^

#50


引用 32 楼 WizardOz 的回复:
去学数学吧,研究的都是这个宇宙中的最基本规律,把数学学了,对哪个专业的都可以贬他们一顿。


学诡辩论就可以了。。